• Генеральный спонсор — «Иматон»

Скоро

28 марта — 2 апреля
Москва

Первая Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Образовательная кинезиология – через движение к развитию, обучению и долголетию»

1 апреля
Москва

XXVIII Международная научно-практическая конференция «Научный форум: педагогика и психология»

2 апреля
Москва

Семейный инклюзивный фестиваль «#ЛюдиКакЛюди»

4 — 5 апреля
Екатеринбург

II Уральский форум психологов государственных структур и силовых ведомств

5 — 7 апреля
Краснодар

Конгресс «Психологическая помощь—2019»

13 апреля
Белгород

II Ассамблея практической психологии «Ощущение весны»

15 апреля
Новосибирск

XXI Международная научно-практическая конференция «Современная психология и педагогика: проблемы и решения»

Весь календарь

Требуем широкого обсуждения проектов профстандартов!

/module/item/name

В 2018 году Союзом «Национальная медицинская палата» был согласован перечень профессиональных стандартов в сфере здравоохранения с Минздравом России, в который вошли профессиональные стандарты «Медицинский психолог» и «Нейропсихолог». По поручению Национальной медицинской палаты Российское психологическое общество (далее РПО) является ответственным разработчиком проектов профессиональных стандартов «Медицинский психолог», «Нейропсихолог». На официальном сайте РПО в соответствующем разделе периодически публиковались проекты двух профессиональных стандартов. На данный момент известно, что проекты выдержали 5 редакций. Для сбора анализа мнений и информирования широко круга профессионалов-психологов по этому вопросу на официальном сайте РПО создана специальная рубрика, в которой, как сообщается представителями общества, они готовы давать ответы на вопросы, возникающие в ходе разработки документа. В адрес Ассоциации медицинских (клинических) психологов (далее Ассоциация) стали поступать жалобы от специалистов, что РПО не дает ответов на вопросы и предложения на сайте своего раздела, предназначенного для обратной связи с заинтересованными лицами.

Ассоциация инициировала всероссийский опрос практикующих специалистов, направленный на оценку содержания и качества предложенных проектов профессиональных стандартов. На основании результатов проведенного всероссийского опроса, отражающего оценку предложенных проектов профстандарта, практикующими медицинскими психологами совместно с Ассоциацией было составлено обращение к официальным разработчикам, а также ко всем государственным инстанциям, заинтересованным в принятии данного документа.             

Ассоциация направила письменное обращение в Минтруд, Минздрав и Министерство науки и просвещения РФ, а также в департамент мониторинга, анализа и стратегического развития здравоохранения Министерства здравоохранения РФ, в компетенции, которых находится вопрос по рассмотрению, разработке и принятию проектов профстандартов «Медицинский психолог» и «Нейропсихолог». Ответов от Министерств Ассоциация не получила в установленные сроки, предусмотренные ч. 5.1. ст. 11 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.11.2017) «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Извещения о том, что обращения переданы организациям-разработчикам профстандартов также не поступало. Однако 15 ноября 2018 года на электронный почтовый адрес Ассоциации поступило письмо из Национальной Медицинской палаты (далее НМП), а именно от советника президента Союза НМП секретаря СПК в здравоохранении Плякина Владимира Анатольевича. Согласно этому письму, Ассоциация войдет в число организаций-разработчиков проектов, если заполнит приложение и обратится к РПО с собственным предложением и замечаниями. Примечательным является то, что в Союз НМП Ассоциация по поводу разработки профессиональных стандартов не обращалась.

Для включения в состав разработчиков проектов профессиональных стандартов, а также для участия в обсуждениях данных проектов, Национальная медицинская палата (как организация-заказчик) перенаправила Ассоциацию к ответственной организации-разработчику – РПО. 28 ноября 2018 года Ассоциация направила в адрес РПО обращение, ссылаясь на письмо из Национальной медицинской палаты, в электронной форме по указанным на официальном сайте адресам. В связи с отсутствием ответа от РПО обращение было продублировано Президенту РПО – Зинченко Юрию Петровичу, Председателю Московского отделения РПО - Богоявленской Диане Борисовне и другим лицам, представляющим данную организацию. Кроме того, Ассоциация обращалась к разработчикам несколько раз через форму для обратной связи, предложенную на сайте РПО, все обращения остались без ответов. Все установленные законом сроки для ответа на поданные Ассоциацией обращения истекли. Никаких уведомлений о продлении сроков или перенаправлении обращений Ассоциация не получала.

Одна из главных претензий к РПО – отсутствие широкого обсуждения основополагающих документов. Представленная информация в проектах профстандартов вызывает множество вопросов и содержит методические противоречия. С 2000 года в России осуществляется высшее профессиональное образование по специальности «Клиническая психология», в образовательном стандарте которого имелись различные специализации. Так, в образовательном стандарте указывается среди прочих специализация «Патопсихологическая диагностика и психотерапия», при этом уточняется, что психотерапия представляется как психологическое вмешательство. В проектах профстандарта «Медицинский психолог» среди видов деятельности специальности психотерапия не указывается, но в обязанностях предлагаются такие термины как «немедицинская психотерапия» и «немедикаментозная психотерапия». Мы против таких нечетких терминологий, в мировой практике они не применяются.

Непонятно, зачем в перспективном документе сохраняется прежнее название должности «Медицинский психолог», если данные специалисты получают образование под другим наименованием – «Клинический психолог». Разработчики проектов должны следовать образовательному стандарту и мировой практике, где имеется только квалификация «Клиническая психология». С точки зрения участников опроса, сомнительны также требования к профессиональной подготовке специалистов. Под дискриминацию попадают специалисты, получившие образование по специальности «Психология» после 2004 года, и даже если такой специалист прошел курсы переподготовки по специальности «Клиническая психология», то в соответствии с проектом профессионального стандарта «Медицинский психолог» данный специалист больше не может занимать должность «Медицинский психолог», что противоречит актуальным требованиям к образованию для этой деятельности. В соответствующие периоды были разные образовательные стандарты, так, до 2010 года срок обучения в специалитете по клинической психологии с квалификацией «Клинический психолог» составлял 5 лет, с 2010 года срок изменился на 5,5 лет. В профстандартах отдан приоритет тем, кто учился 5,5 лет.

На практике в сфере здравоохранения работают медицинские психологи, имеющие квалификацию «Педагог-психолог», «Специальный педагог и психолог», «Дошкольный педагог и психолог», после завершения курса переподготовки по клинической психологии, все специалисты с таким базовым образованием по проекту профстандартов попадают под несоответствие к требованию образования. С подобной ситуацией столкнутся множество действующих специалистов – медицинских психологов.

Разграничение в образовании медицинского психолога и нейропсихолога также представляется необоснованным ни в аспекте требований к образованию и квалификации, ни в аспекте объекта и предмета воздействия. Проект профстандарта «Нейропсихолог» в требованиях к образованию нарушает Болонскую систему, принятую в нашей стране. Так, чтобы стать нейропсихологом, по мнению разработчиков, специалисту необходимо завершить образование дополнительно в магистратуре или, более того, иметь моноподготовку по психологии бакалавр+магистратура и ещё раз поступить в магистратуру с целью получить квалификацию нейропсихолога. Такая практика не может применяться в отношении одной науки, и она нарушает Болонский стандарт, где применяется трёхступенчатое образование. Дополнительная магистратура для специалиста не является необходимым условием. Например, в медицинском образовании существует профессиональная переподготовка для допуска к новому виду деятельности. Поэтому становится неясна логика и предложение РПО получать допуск к этой специальности через вторую магистратуру. При этом уровень квалификации не изменяется, а остается под номером 7 в то время, как врачи по такой же продолжительности образования получают 8 уровень квалификации.

Введение в действие профессиональных стандартов должно решить целый ряд проблем, связанных с положением медицинского психолога в здравоохранении, образовании и других сферах деятельности. Анализируя проекты профессиональных стандартов, специалисты заметили в них множество методических, терминологических и содержательных противоречий. Все это позволяет считать, что данные профстандарты принимались ограниченным кругом лиц, без учета мнений профессиональных сообществ и специалистов, с пренебрежением к их запросам и критическим замечаниям, в условиях отсутствия реального обсуждения и достаточного количества дискуссий по данным профстандартам. Предложенные проекты профстандартов не учитывают законодательную историю формирования клинической психологии в РФ и текущий контекст работы специалистов. Мы требуем широкого круга обсуждения проектов с привлечением практикующих специалистов.

Материал предоставлен Ассоциацией медицинских (клинических) психологов.

Опубликовано 9 января 2019

В статье упомянуты

Материалы по теме

"Психология" Джемс У.
Книга
Клинические проблемы в контексте психологического консультирования
Авторская программа
Медицинский психолог vs медицинский работник: разбираемся в понятиях
31.01.2019
О профстандарте. Нейропсихолог — профессия будущего
17.01.2019
«Медицинский психолог, психотерапевт, психиатр: трое в лодке?!»
27.12.2018
Итоги опроса о профстандартах «Медицинский психолог» и «Нейропсихолог»
02.11.2018
Мэтры психологии о психическом здоровье, психологии и психотерапии
10.10.2018
Профстандарт «Медицинский психолог». Предложения А.Балунова
08.10.2018
«Медицинский психолог» и «Нейропсихолог» — о профстандартах А.Алёхин
08.10.2018
Профстандарты обсуждены. О ходе совещания СПбПО и РПА
04.10.2018
Профстандарты: «Медицинский психолог» и «Нейропсихолог»
27.09.2018
Перинатальные утраты: психотерапевтическая помощь
28.08.2018

Комментарии

Yulia Lopatina

Да, очень бы хотелось видеть чёткие инструкции: продолжительность рабочего дня, нагрузку в день, трудовой отпуск, заработную плату и тд.

комментарий из Вконтакте11.01.201914:17:08

Вниманию модератора "ПГ": не работает кнопка поддержки публикации!

11.01.201920:00:51

Другие статьи больше интереса у читателей вызывают. Видимо, даже психологи избегают обсуждать нормативы, регулирующие деятельность и влияющие на жизнь документы. . Даже психологи являются частью нашего апатичного общества. Нужно повлиять на ситуацию, будьте активнее!

11.01.201921:00:10

Я считаю возмутительной ситуацию, когда на официальное обращение общественной профессиональной организации нет ответа! Мы психологи, мы работаем с людьми, этика в профессии не может быть только в кабинете - это и умение слушать обратную связь, и отвечать на запросы, и вести диалог тоже!

11.01.201921:34:00

Руслан Винерович, публикаций на эту тему и обсуждения профстандартов было уже немало. Да, к ним есть вопросы. Да, об этом говорят, специалисты, Вы в их числе. Какую еще Вы предлагаете активность?

"Будьте активнее" - в чем Ваши конкретные предложения? Делать - что?

11.01.201922:04:05

Аркадий Борисович, спасибо! Проверяем.

11.01.201922:13:26

Анна, мне кажется, что обсуждать проблему важно. Правильно, что коллеги поднимают этот вопрос. Разве Вы не согласны?

12.01.201901:10:09

Необходимо присоединяться к движению Ассоциации клинических (медицинских) психологов. Только объединениями можно что-то решить. Чем больше будет нас, тем сильнее станет Ассоциация. На данный момент единственное объединение психологов, которые реально связаны с практикой.

12.01.201908:36:08

"На данный момент единственное объединение психологов, которые реально связаны с практикой".
Ну это Вы погорячились, Руслан Винерович.

12.01.201908:44:38

По-моему другие объединения просто собирают деньги и раздают сертификаты. Сколько объединений существует на данный момент? Достаточно, чтобы регулировать деятельность психологов на федеральном уровне. На данный момент только Ассоциация что-то сделала (пытается участвовать в разработке профстандарта, в своей группе обсуждают реальные проблемы деятельности, провела федеральный опрос). Другие не пытаются даже договориться с друг другом в определениях. Нет такой страны, где получают образование по одной специальности, а работают по другой. Во всех актуальных документах терминологическая неясность и поэтому до сих пор сидим в достаточно шизофреническом понятии нашей профессии «медицинский психолог, оказывающий немедицинскую психотерапию». Запад уже все сделал и придумал нужно только списать, не надо заново колесо придумывать.

12.01.201912:54:14

Я не претендую на полную истину, это мое мнение. Хорошее оно или плохое решать Вам.

12.01.201912:58:51

Марта Федоровна, я согласна, что надо обсуждать.

И обсуждать надо продуманно. С планом.

12.01.201913:01:10

"Запад уже все сделал и придумал нужно только списать, не надо заново колесо придумывать" - запад разный, Вы какой именно имеете в виду?

12.01.201913:15:49

Даже есть выбор откуда списать. Я к тому, что уже есть опыт регулирования, надо только выбрать для себя лучшее. У наших продуктивность в этом плане страдает и очень замедлена.

12.01.201914:00:09

Руслан Винерович, мне кажется очень важным то, что у западных коллег уже есть позитивный опыт регулирования. Как там обстоят дела с влиянием профессиональных организаций, за счёт чего они добиваются своих целей?

12.01.201915:38:41

Я отвечу на Ваш вопрос, но это только мое мнение. Во-первых, влияние советского мышления выражается в том, что у нас все новое принимается медленно, у нас дискриминация считается нормой (касается применения термина психотерапии и статуса мед. психолога в клинике), в отечественной науке есть догмы, от которых нельзя отходить, само понятие «отечественное» присутствует, а это уже застой. Во-вторых, так называемые ученые работают не ради науки, а защищаются ради карьеры, у нас привыкли не спрашивать, а решать лично, действуя авторитарно. В-третьих, условия такие, что люди с мозгами покидают места своей работы, а бюрократы в фаворитах. Присутствие двух школ, которые не могут договориться в терминологиях (Москва, Петербург). Психологи России в основном пассивное общество, не действуют, не пытаются. Вот это только основные проблемы. Я рад, что РПО активизировалось и считаю, что разрабатывать проект стандартов должны практики, лица, которые разрабатывали образовательный стандарт и коллектив РПО. И отрицание врачей-психотерапевтов по поводу термина психотерапия тоже уникальный феномен для мировой науки. Я считаю эту диссоциацию надо исследовать: 1) шизофреническое понимание понятия психотерапия в России; 2) расщепление восприятия термина Клиническая (медицинская) психология.

13.01.201911:50:24

Благодаря советскому мышлению в приказах минздрава медицинские психологи и биологи оказывают Социальные услуги, психологии нет как вида экономической деятельности, но официально признаны астрология и гадания как вид экономической деятельности. Минздрав раньше серьёзно планировал выдавать медицинские сертификаты по народной медицине, а по мед. психологии сертификаты не предусмотрены. Таких глупостей в документах очень много. Вот недавно Глава Минздрава в интервью сообщила, что нейропсихологи и логопеды - это фельдшера. Это и есть наследие советского мышления.

13.01.201912:52:34

Все так и есть. Советское мышление!

14.01.201918:21:21

Изменения нужны, роль медицинских психологов в поддержании здоровья граждан важна, но всякая нормативная база для осуществления медицинским психологом своей работы это полная абракадабра. И не понятна его роль, и статус (уровень фельдшера, среднего или младшего медперсонала, а ведь во многих больницах так к нему и относятся, и материальное поощрение соотвествующее), и нормы труда, и вид деятельность и организационные принципы и источники финансирования его труда по ОМС или ДМС, или за счет средств больницы (это бывает в редких случаях, чаще всего просто действуют по логике - "нет финансирования, нет сотрудника") все размыто и непонятно.

15.01.201907:10:22

Прихидько Алена ИгоревнаМосква, Гейнсвилл (США)

Об американском опыте: в США, еще начиная со студенческой скамьи, студентов-психологов, психотерапевтов учат, как взаимодействовать с законодателями и лоббировать нужные законы. Это часть профессиональной подготовки специалистов, которые таким образом получают опыт, что взаимодействие с властью возможно и может быть эффективным в достижении их целей помощи людям.

Например, вместе с представителями Флоридской ассоциации консультантов мы ездили в Телахасси, где располагается сенат штата Флорида. Посещали заседания сената, беседовали с сенатором о конкретном законе, а именно - о том, чтобы учить полицейских общаться с людьми, у которых есть расстройства аутического спектра. Нужный закон, в итоге, приняли. Здесь взаимодействие психотерапевтов с законодательными органами происходит через ассоциации, которые могут лоббировать интересы людей, встречаясь с сенаторами, с представителями законодательных органов. Для того чтобы новый закон был принят, нужно сотрудничество юриста, который понимает, как этот процесс д.б. организован с юридической т.з., и психотерапевта. И закон штата Флорида о психотерапии писался при непосредственном участии законодателя, который работал в сенате.

Конечно, это очень долгий, муторный процесс, но мы видим инициативу, исходящую от профессиональных ассоциаций, связанную с тем, чтобы продвигать новые законы. Если идеи конкретных людей находят поддержку в профессиональной ассоциации, создается комиссия, которая начинает заниматься решением вопроса.

Информацию ассоциации предоставляют, она открыта, не помню, чтобы говорили о том, что какая-то профессиональная ассоциация скрывает информацию. Здесь есть правило, что по всем заседаниям ассоциаций ведутся протоколы, которые потом находятся в открытом доступе. Другой вопрос, что "настоящих буйных мало" во всех странах и здесь тоже есть какая-то группа людей, которые хотят этим заниматься, но это далеко не вся ассоциация.

Лоббировать интересы профессионалов - более чем реально, я думаю, и в России тоже. Просто сам процесс займет очень много времени и для успеха нужно, чтобы психологи проявляли активность.

15.01.201911:00:04

Нет приказов МЗ РФ по медицинской психологии, все размыто, от руководителей ЛПУ ничего не добиться, говорят принесите приказ, а его нету. Рекомендации Бехтеревского института в счет поликлинической работы не принимают! Говорят больше принимайте больных, ориентация на поточность, количество, а где тогда качество? Люди понимают как хорошо что есть такие кабинеты, где есть помощь, очередь на запись большая.
Скольки - часовая неделя, сколько пациентов в день по нормативу, сколько переработка по количеству принятых, не рассчитать, сколько времени на работу с документами ничего толком нету, нет приказов, МУ и тп! По оплате мед психологам финансирование из городского бюджета, всем мед работникам премия из источника фонда ФМС, а медпсихологи без премии остаются, потому что не положено. Когда же будет порядок!

05.02.201914:33:05

Нужен Всероссийский опрос работающих мед психологов. Опрос должен показать существующие проблемы в трудовых вопросах и не соотвествии трудовому законодательству работы медицинского психолога. Нашу должность дискриминируют. Так почти во всей стране.

06.02.201909:13:27

Такое впечатление, что у нас в стране две клинических психологии. Одна - клиническая (медицинская), и вторая - клиническая, как специалитет, со специализациями:

специализация № 1 "Психологическое обеспечение в чрезвычайных и экстремальных ситуациях":

специализация № 2 "Нейропсихологическая реабилитация и коррекционно-развивающее обучение":

специализация № 3 "Патопсихологическая диагностика и психотерапия":

специализация № 4 "Клинико-психологическая помощь ребенку и семье":

специализация № 5 "Психология здоровья и спорта":

специализация № 6 "Клинико-социальная реабилитация и пенитенциарная психология":


ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71399680/#ixzz5etT7Y300

Эти два варианта вносят невероятную путаницу.

Второй вариант согласно приказа МО:
Приказ Министерства образования и науки РФ от 12 сентября 2016 г. № 1181 "Об утверждении федерального государственного образовательного стандарта высшего образования по специальности 37.05.01 Клиническая психология (уровень специалитета)"

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71399680/#ixzz5etVDPReG

Первый вариант Проект Приказа Министерства труда и социальной защиты РФ "Об утверждении профессионального стандарта "Медицинский психолог" (подготовлен Минтрудом России 27.11.2018)

Проект Приказа Министерства труда и социальной защиты РФ "Об утверждении профессионального стандарта "Медицинский психолог"
(подготовлен Минтрудом России 27.11.2018 г.)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/56775274/#ixzz5etVlPVht

Приказ и Проект приказа. Почувствуйте разницу.
Допустим, проект будет принят. Тогда и Приказ № 1181 должен быть изменён.

08.02.201903:22:55

Да, все опять как всегда. И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

Ps Рпо заинтересованы только в денежном решении этого вопроса. На практическое решение им плевать. Главное написать за деньги стандарт и обеспечить свои структуры работой по этому стандарту на долгие годы.

08.02.201905:34:57

Не просто стандарт.) СтандартЫ разных министерств: Министерства образования и науки РФ и Министерства труда и социальной защиты РФ. И ещё Министерство минздрава РФ. Цитата топика: "В 2018 году Союзом «Национальная медицинская палата» был согласован перечень профессиональных стандартов в сфере здравоохранения с Минздравом России, в который вошли профессиональные стандарты «Медицинский психолог» и «Нейропсихолог». По поручению Национальной медицинской палаты Российское психологическое общество (далее РПО) является ответственным разработчиком проектов профессиональных стандартов «Медицинский психолог», «Нейропсихолог». Мне вот интересно взглянуть на стандарт образования именно Медицинский психолог, без всяких скобочек. )

08.02.201913:03:00

Оставить комментарий

  • Генеральный спонсор — «Иматон»
24 марта 2019 , воскресенье

В этот день

Скоро

28 марта — 2 апреля
Москва

Первая Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Образовательная кинезиология – через движение к развитию, обучению и долголетию»

1 апреля
Москва

XXVIII Международная научно-практическая конференция «Научный форум: педагогика и психология»

2 апреля
Москва

Семейный инклюзивный фестиваль «#ЛюдиКакЛюди»

4 — 5 апреля
Екатеринбург

II Уральский форум психологов государственных структур и силовых ведомств

5 — 7 апреля
Краснодар

Конгресс «Психологическая помощь—2019»

13 апреля
Белгород

II Ассамблея практической психологии «Ощущение весны»

15 апреля
Новосибирск

XXI Международная научно-практическая конференция «Современная психология и педагогика: проблемы и решения»

Весь календарь
24 марта 2019 , воскресенье

В этот день

Скоро

28 марта — 2 апреля
Москва

Первая Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Образовательная кинезиология – через движение к развитию, обучению и долголетию»

1 апреля
Москва

XXVIII Международная научно-практическая конференция «Научный форум: педагогика и психология»

2 апреля
Москва

Семейный инклюзивный фестиваль «#ЛюдиКакЛюди»

4 — 5 апреля
Екатеринбург

II Уральский форум психологов государственных структур и силовых ведомств

5 — 7 апреля
Краснодар

Конгресс «Психологическая помощь—2019»

13 апреля
Белгород

II Ассамблея практической психологии «Ощущение весны»

15 апреля
Новосибирск

XXI Международная научно-практическая конференция «Современная психология и педагогика: проблемы и решения»

Весь календарь