16+
Выходит с 1995 года
22 апреля 2024
Обсуждение текста законопроекта о психологической помощи

Текст проекта Федерального закона «О психологической помощи» вызвал бурное обсуждение читателей «Психологической газеты». Этот текст в начале октября Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей в начале октября направил на обсуждение профессионального сообщества. На обсуждение законопроекта отведено две недели.

Наиболее спорной читателям «Психологической газеты» показалась статья, определяющая, кто такой психолог. В частности, требования к образованию психолога.

Статья 6. Психолог

Психологом является лицо, осуществляющее психологическую помощь в установленном настоящим Федеральным законом порядке. Психолог может осуществлять психологическую помощь самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового или гражданско-правового договора заключенных между психологом и юридическим лицом, соответствующим условиям, предусмотренным в статье 9 настоящего Федерального закона. К лицам, осуществляющим психологическую помощь, предъявляются следующие требования:

а) наличие высшего психологического образования, полученного в высшем учебном заведении, имеющем аккредитацию в установленном федеральном законодательстве порядке не ниже специалитета или магистратуры в соответствии с пунктом 4 статьи 12 Федерального Закона от 29.12.2012 № 273- ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»;

б) наличие квалификационного аттестата, полученного в установленном настоящим Федеральным законом порядке;

в) отсутствие признания судом недееспособным или ограниченно дееспособным.

Полный текст законопроекта (pdf)

Публикуем мнения и вопросы читателей «Психологической газеты»:

Мария Александровна Курочкина, психолог:

  1. Форма организации деятельности психологов не включает самозанятость. Это нарушает права самозанятых специалистов.
  2. Уполномоченная психологическая организация не может быть одна. Это нарушает закон о монополии и усложняет процесс лицензирования. Будут задержки очереди и много ошибок.
  3. Нет конкретики по процессу получения образования.
  4. Психологическая тайна должна оставаться неприкосновенной. Это основное условие работы психолога.

Алексей Вячеславович Иванов:

Из проекта закона:

«Психолог — физическое лицо, имеющее высшее психологическое образование (подтвержденное дипломом не ниже уровня специалиста), успешно прошедшее профессиональную стажировку, сдавшее квалификационный экзамен, являющийся членом общероссийской профессиональной психологической организации и включенный в реестр практикующих психологов РФ в соответствии с настоящим законом, либо проходящее государственную службу в государственных органах и оказывающее психологическую помощь в соответствии с должностными обязанностями, либо оказывающее психологическую помощь в государственном учреждении в соответствии с должностными обязанностями».

Это значит, что с момента принятия закона в предлагаемой редакции другие формы образования в области психологии не позволят осуществлять профессиональную деятельность психологам, даже несмотря на законность получения ими дипломов, в которых есть четкая формулировка, позволяющая заниматься, прописанной в дипломах деятельностью. Это серьезное ограничение, каким образом это будет организовано и как дальше будут осуществлять свои образовательные программы эти образовательные учреждения, в законе не указано и никак не регулируется этим законом. Ничего не сказано и о людях, получивших это образование. Документ сырой и не учитывающий ситуацию с помогающими профессиями на сегодняшний день.

Марина Валерьевна Исмагилова:

В большинстве институтов учат теоретической психологии. И не учат консультированию. Поэтому нет никакого смысла ограничивать психологов только специалитетом или магистратурой. Бакалавры с практикой консультирования гораздо лучше подготовлены на выходе, чем теоретики со специалитетом. То же самое касается и длительных программ переподготовки.

Возможно, стоит рассмотреть стандарты по суммарным часам. Чтобы психологи, прошедшие переподготовку, и бакалавры могли «добирать» недостающие часы дополнительным обучением. И для каждого вида психологической помощи свое количество часов по необходимым предметам.

И непонятно пока, в какой роли оказываются те, кто получил магистерское образование психолога без специалитета или бакалавра психологического.

Роман Алексеевич Шаповалов, преподаватель магистерской программы «Консультативная психология. Персонология» НИУ ВШЭ, соискатель научной степени кандидата психологических наук НИУ ВШЭ, профессиональный психолог-консультант:

Предлагаю внести в закон о психологической помощи четкое разделение психологической помощи на профессиональную психологическую помощь и непрофессиональную (житейскую, бытовую) психологическую помощь. Зачастую под психологической помощью понимают профессиональную психологическую помощь, но психологическую помощь могут оказывать и непрофессионалы: родственники, друзья, коллеги, случайные люди. В законопроекте проявляется точно такая же динамика: пишется психологическая помощь, но подразумевается именно профессиональная психологическая помощь. Однако здесь есть опасность подмены понятий, а это существенно для закона. Психологическую помощь не обязательно оказывают профессионалы.

Профессиональная психологическая помощь — психологическая помощь, оказываемая профессионалами, получившими профильное образование в области психологической помощи. Соответственно, непрофессиональная психологическая помощь — психологическая помощь, оказываемая людьми, которые не имеют профессионального образования в области психологической помощи. Таких профессионалов, на мой взгляд, сейчас всего два: психотерапевт и психолог-консультант.

Светлана Валерьевна Федаева:

  1. Для чего вводится «уполномоченная общероссийская профессиональная психологическая организация» в единственном лице? Мы много раз убеждались во вреде монополии. Предлагаю возможность выбора саморегулируемой профессиональной организации.
  2. В составе участников процесса есть индивидуальные предприниматели, но нет самозанятых. Предлагаю дополнить.
  3. Ст. 11 п. 4 пп. 1 допускает предоставление конфиденциальной информации о клиенте «по запросу органов дознания и следствия» без решения суда. Ст. 23 Конституции РФ гарантирует неприкосновенность частной жизни, личной и семейной тайны. Участие суда в принятии решении об ограничении этого права по аналогии с ограничением тайны переписки, переговоров и т.п. не позволит допустить злоупотребления. Предлагаю оставить только по решению суда.

Анастасия Юрьевна Чаплыгина:

  1. Из закона создается ощущение, что психолог не имеет права на отказ в психологической помощи, если клиент не нарушил закон. Однако это делает психолога незащищенным и ставит эффективность психологической помощи под удар, т.к. каждый психолог имеет ряд индивидуальных профессиональных и личностных ограничений, в связи с которыми он не может помочь определенным типам клиентов. Например, если клиент вызывает глубокое личностное отторжение или проблема клиента задевает травматический опыт психолога. В этом случае, даже при условии обращения на личную терапию и супервизию, такая работа может быть менее эффективной или наносящий вред клиенту. Более экологично перенаправить такого клиента к коллеге, не тратя его время и деньги.
  2. Ст. 11 п. 4 пп. 1 — обязательство предоставлять конфиденциальную информацию о клиенте органам дознания и суда — неприемлемо. Есть п. 4 пп. 2 — ситуация угрозы жизни — это является исчерпывающей причиной для нарушения правила конфиденциальности. Использование данных психолога в суде против клиента деформирует терапевтические отношения и делает невозможной психологическую помощь людям, попавшим в судебное разбирательство или расследование. Между тем, даже преступники имеют право на психологическую помощь, и именно она дает им возможность измениться. Поэтому психолог должен быть приравнен к родственникам подозреваемого / осужденного в праве не свидетельствовать против него. Иначе происходит нарушения этического кодекса в пункте невступления в двойные отношения.

Наталья Валерьевна Косторных:

  1. В перечне участников нет самозанятых, а это ведь реально самая удобная форма для психологов. Необходимо добавить!
  2. Кроме того, явно организовывается очередная кормушка для всяких профсертифицирующих, лицензирующих «молодцов». Вопрос с аккредитацией должен быть очевиден и прозрачен. По возможности, лучше ее полное отсутствие. Пусть останется реестр, ведомый согласно предоставленным документам об образовании.
  3. Про переподготовленных вообще чушь. За последние годы переподготовлены тысячи прекрасных специалистов, они отучились в том числе и в солидных, зарекомендовавших себя вузах и успешно работают, оказывая людям эти услуги. Им куда идти?

Закон считаю очевидно не продуманным, сырым и требующим корректировки! Спасибо за внимание.

Оксана Игоревна Евграфова:

Статья 6. Психологом является лицо, осуществляющее психологическую помощь в установленном настоящим Федеральным законом порядке. Психолог может осуществлять психологическую помощь самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового или гражданско-правового договора заключенных между психологом и юридическим лицом, соответствующим условиям, предусмотренным в статье 9 настоящего Федерального закона. К лицам, осуществляющим психологическую помощь, предъявляются следующие требования: а) наличие высшего психологического образования, полученного в высшем учебном заведении, имеющем аккредитацию в установленном федеральном законодательстве порядке не ниже специалитета или магистратуры в соответствии с пунктом 4 статьи 12 Федерального Закона от 29.12.2012 № 273- ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»; б) наличие квалификационного аттестата, полученного в установленном настоящим Федеральным законом порядке; в) отсутствие признания судом недееспособным или ограниченно дееспособным.

Предлагаю дополнить список требований по пункту а) указать также, что психологическую помощь могут оказывать лица, прошедшие переподготовку в направлении психотерапии от 1000 часов.

Обоснование: отсутствие данного пункта дискредитирует существующую в России сегодня систему образования в направлении переподготовки. Переподготовку делают аккредитованные государством образовательные учреждения с целью переквалификации или повышения квалификации специалистов. Учебные программы составлены согласно требованиям законодательства, следовательно, если в дипломе о переподготовке присутствует формулировка «с правом ведения деятельности», то такие лица также должны быть охвачены законом о психологической помощи и иметь право (ведь оно уже присвоено) ведения деятельности в направлении психологической помощи. Что такое «квалификационный аттестат»? Также интересно, данный закон описывает деятельность только государственных учреждений или психологов, занимающихся частной практикой тоже? Нужно ли психологам, занимающимся частной практикой, заявляться в реестр психологов и проходить аттестацию?

Статья 8.3. В связи с объективной невозможностью посещать лиц, оказывающих психологическую помощь, такая помощь может оказываться на дому. Порядок оказания психологической помощи на дому устанавливается, соответственно, уполномоченным федеральным органом в сфере психологической помощи, уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере психологической помощи, внутренними документами уполномоченной общероссийской профессиональной психологической организацией.

Пункт 3 требует разъяснения. Непонятно, что именно вкладывается в понятие «психологическая помощь на дому»? Помощь по скайпу считается ли помощью на дому? Как гарантируется безопасность психолога при оказании «помощи на дому»? Психолог должен иметь право мотивированно отказаться от помощи на дому, если это противоречит его убеждениям, клиент представляет для него опасность или ему неудобен такой формат работы (возможны проблемы со здоровьем ног и др.). Помощь на дому (вне рамок специальных организаций) в настоящее время дело сугубо добровольное и очерчивается рамками договоренностей психолога и клиента.

Статья 9. Права и обязанности заказчика. 1. При обращении за психологической помощью заказчик имеет право на: а) получение информации о характере и особенностях, формах и методах, сроках и результатах оказываемой психологической помощи в том объеме, в котором не раскрывается психологическая тайна в отношении лица, получающего психологическую помощь…

Хочется сделать акцент на определении понятия «сроки» терапии. Как известно, сроки в психологии понятие чисто условное, зачастую зиждется на особенностях самого пациента и умении психолога. Но все-таки именно умение пациента поддерживать процесс терапии играет большую роль. При лабильной психике сроки терапии могут быть сколь угодно долгими и продлеваться, так как клиент резистентен к терапии. Также на сроки влияет методика терапии, например, психоанализ самый длинный, измеряться может годами. Но есть тип клиентов, кому нужна именно такая терапия. Психолог же с первого взгляда на клиента не сможет точно понять и оценить его особенности, которые раскрываются в процессе терапии, чтобы сказать какие-то сроки терапии более или менее точно. Именно совместная работа над проблемой клиента даст возможность прогнозировать сроки терапии, в среднем через 5–10 сеансов. Но все равно эти рамки остаются условными. Предлагаю законодательно определить, что психологическая терапия — это процесс всей жизни, так как личность развивается и всегда сталкивается с теми или иными проблемами / кризисами развития и роста в течение всей жизни. Значит, «срок терапии» — это в среднем срок решения какой-то одной проблемы клиента. Также важно определить «сроки» для клиентов с патологиями, описанными в МКБ. Так как тут они очевидно пожизненные, либо эпизодическое кризисное лечение и поддержка.

Юлия Кунтыш, психолог-консультант:

Вызывает беспокойство судьба тех, у кого есть высшее образование (не психологическое) и диплом о переподготовке на психолога. Законодательно такая возможность была и многие ею воспользовались. Что делать тем, кто уже потратил время и деньги на переподготовку, а затем и на курсы повышения квалификации? Кто уже успешно занимается частной практикой и оказывает помощь тем, кто в ней нуждается.

Дмитрий Худяков:

Законопроект сырой. Бакалавриат по какой причине выпадает? Если это второе высшее, почему «не ниже специалитета»? Это такой же гос. диплом. Почему проф. переподготовка выпадает? И также по какой причине ущемляются права самозанятых?

Светлана Казбанова:

Можно ввести в законопроект возможность частной практики — самозанятость.

Дмитрий Александрович Лопухов:

Из текста законопроекта не очень четко обозначено, каким образом будет проходить квалификационный экзамен и получение квалификационного аттестата. Как быть с психологами в образовании? Мы и так раз в 5 лет получаем (или подтверждаем) квалификационную категорию. Будет ли это учтено? Обязательно ли входить в профессиональное сообщество? Должен ли педагог-психолог ОУ оказывать экстренную и неотложную помощь?

Как будут наказывать людей, которые, не имея должного уровня подготовки (имея непонятные курсы), оказывают, якобы, психологическую помощь?

Вроде и хорошо, что мы подходим к такому важному событию, но вопросов еще очень много.

Мария Тимофеева, педагог-психолог:

Прежде всего, от имени педагогов-психологов хочу выразить благодарность активистам за то, что смогли на государственном уровне вынести на обсуждение крайне трудную ситуацию, в которой уже много лет пребывают педагоги-психологи школ и детских садов страны. Мы неоднократно пытались обратить внимание на наши проблемы, но не получалось дойти в своих воззваниях до такого высокого уровня.

Первое и, пожалуй, главное: последние годы мы все работаем с детьми, у которых особые образовательные потребности. Это дети, которые остро нуждаются в профессиональной коррекционной помощи. Многие психологи за свой счет получили дополнительное дефектологическое образование, чтобы дети могли получить квалифицированную помощь. Часто психолог работает и за себя, и за дефектолога одновременно. Это очень сложно, количество детей с особыми образовательными потребностями (тяжелые нарушения речи, РАС, ДЦП и т.д.) растет с каждым годом в геометрической прогрессии. Есть документы, в которых прописано, что на ставку педагога-психолога должна осуществляться работа не более чем с 20 детьми. На деле никто из руководства не хочет об этом знать, поскольку это не выгодно материально. Руководители вслед за областными и городскими департаментами образования апеллируют к тому, что у педагога-психолога на ставку 36-часовой рабочий день. Следовательно, все эти часы следует посвятить работе с участниками образовательного процесса. При этом у большинства педагогов-психологов страны нет кабинета, нет рабочего места, компьютера, возможности подключиться к интернету. Работа «на коленке» и в таком объёме приводит к быстрому профессиональному выгоранию. А вся методическая работа? Ее психологи вынуждены делать дома. При этом есть рекомендательное письмо относительно рабочего времени психолога, где половину времени специалист находится в учреждении и работает с участниками образовательного процесса, а другую половину времени (по согласованию с руководством) может работать вне учреждения. Конечно, данные рекомендации руководителями во внимание не принимаются. Рабочий день учителя-логопеда, учителя-дефектолога — 20 часов на ставку. В это время включена вся работа: с участниками образовательного процесса, методическая и т.д. Кроме того, у данных специалистов отпуск 56 календарных дней, идет педагогический стаж. Не учитель, а педагог-психолог всего этого лишен. Только последние 3–4 года неимоверными усилиями педагоги-психологи стали добиваться от руководителей исполнения закона, где прописано предоставление отпуска психологу (при условии работы с детьми ОВЗ) 56 календарных дней. Но и здесь расчет отпускных идет не в полном объёме. А то, что ставки мизерные и совсем немногим превышают минимальный размер оплаты труда (даже у психологов с высшей квалификационной категорией), говорить даже стыдно.

Очень надеемся, что хотя бы сейчас будет услышан наш «глас вопиющего в пустыне», и профессия педагога-психолога станет хотя бы немного привлекательнее для молодых специалистов. Педагоги-психологи очень востребованы, но отношение к психологу у руководителей часто пренебрежительно-потребительское.

Искренне верим, что после принятия новый закон учтет наши потребности и пожелания, а также будет исполняться на местах, и профессия педагога- психолога обретет в глазах окружающих уважение, которое будет соразмерно той колоссальной потребности, которую испытывают учреждения образования в данных специалистах сегодня.

Предложения:

  • Рабочий день педагога-психолога 20 часов на ставку.
  • Повышение суммы на ставку минимум в 2 раза.
  • На ставку 20 детей ОВЗ или 10 ОВЗ и 10 нормотипичных.
  • Включение педагога-психолога в перечень профессий, у которых идет педагогический стаж с начала педдеятельности, а не с момента принятия закона.

Мария Николаевна Зинченко:

Вопрос о пересмотре законодательной базы для педагогов-психологов образования. Почему теперь, когда в обычном, не коррекционном учреждении может быть количество детей с ОВЗ на ставку, а то и две ставки психолога, ничего не меняется с условиями работы для специалиста. Отсутствует льготный стаж, 36-часовая рабочая неделя. В центр социальной защиты, например, требуются три специалиста и все для проведения коррекционных занятий с детьми. При этом рабочая ставка логопеда и дефектолога: 20 и 18 часов + 56 дней отпуска. А у психолога 40 часов и 28 дней отпуска. Люди уходят из профессии, в связи с такими условиями работы. Почему в законе прописано, что работа с участниками образовательного процесса не менее половины рабочего времени. Эта строчка часто трактуется администрацией, как то, что меньше нельзя, но больше — да. Почему при обращении людей в суд насчёт льготной пенсии, даётся отписка, что психолог не работает непосредственно с детьми, а только сопровождает пед. процесс. Вопросов много, ответов нет.

Читать все комментарии коллег к проекту закона...

Коллеги, присоединяйтесь к обсуждению!

Предложения принимаются в письменном виде, желательно в формате таблицы. Вашим мнением вы можете поделиться в комментариях к этой публикации. Развернутые мнения могут быть опубликованы в «Психологической газете» — пишите нам по адресу news@psy.su.

Комментарии
  • Екатерина Владимировна Потапчик
    07.10.2022 в 15:48:06

    Чтобы бакалавры успели получить магистратуру необходим переходный период не менее 3 лет. Также пусть законодатель позаботиться о том чтобы представительства аттестационных комиссий были в каждом городе, не у всех есть возможность через пол страны летать.

      , чтобы комментировать

    • Анастасия Владимировна Баскакова

      Здравствуйте коллеги и иные неравнодушные к этому проекту! По первому образованию я юрист, стаж более 10 лет. В настоящее время прохожу обучение по программе профессиональной переподготовки на практикующего психолога. Решила начать проф. деятельность с чистого листа так сказать))) Очень внимательно изучила текст проекта ФЗ и хотела бы высказаться.
      Первое - все психологи которые не проходят гос. службу и не работают в гос. учреждениях должны будут соответствовать требованиям о высшем образовании, что для меня и для многих весьма печально.
      Второе - самозанятых призываю прекратить панику! Потому как, самозанятость это вид специальной системы налогообложения, а не статус! К тому же вид временный. Так что частную практику можно будет продолжать вести на этом режиме с налогом 4%, данный проект закона этого не запрещает.
      Третье - данный проект содержит хриллион пробелов, он действительно очень сырой и как по мне, так еще и корявый. Но в случае если его примут, нам коллеги важно знать следующее:
      1. Проф. переподготовка специалистов вне гос. службы и гос. учреждений = ты не психолог.
      2. Будет создан ряд новых органов как на федеральном уровне так и на местном. Речь об уполномоченном органе и о Комиссии. Комиссия в свою очередь будет иметь подразделения на местах.
      3. Будут введены важные нормативные Акты, один из которых Стандарт. Каким он будет пока не известно.
      4. Квалификационному экзамену быть, каким он будет тоже не известно. Как часто придется сдавать этот экзамен тоже не ясно, но предполагаю что раз в 3-5 лет. Сдавать будем на местах той самой Комиссии.
      5. Членство во всероссийской организации тоже придется получать. Как это будет происходить, сколько будет стоить не ясно.
      6. Положения данного проекта ФЗ будут дополняться, пробелы устраняться и на это уйдет не мало лет. Помимо этого будут создаваться иные НПА (документы) поясняющие, разъясняющие, дополняющие, детализирующие положения этого ФЗ.
      7. После принятия данного ФЗ до 2024 года легально практиковать смогут те, кто имеет вышку по психологии и подаст заявку на включение себя в реестр.

      Помимо грустной грусти о своей проф. переподготовке (шо теперь мне с этим делать?!Ой ой ой) испытываю смешенные чувства. С одной стороны, то, что в РФ наконец-то решили узаконить и стандартизировать область психологической помощи это замечательно...с другой, это может нести риск "связанных рук" и обложения "данью" (материальной/не материальной) как частно практикующих, так и юр. лиц.

      И последнее, для самоуспокоения))) С учетом огромного количества лиц-психологов переподготовленных и огромным количеством ВУЗов оказывающих такой вид (форму) образовательных услуг мне очень хочется тешить себя надеждой, что наши законодатели все же допустят нас, переподготовленных, введут какие-то критерии...количество часов обучения например...но допустят.

      Будем следить за развитием событий.
      Всем добра!

        , чтобы комментировать

      • Екатерина Владимировна Потапчик
        07.10.2022 в 18:45:43

        Даже если прямо сейчас все бакалавры психологии озаботятся поступлением в магистратуру, они ее закончат в 2025 году, то есть до 2024 они смогут работать, потом 1,5 года до окончания они не будут работать, как-то не логично.

          , чтобы комментировать

        • O - G
          O - G
          Москва
          07.10.2022 в 20:31:14

          Психолог - ... либо проходящее государственную службу в государственных органах и оказывающее психологическую помощь в соответствии с должностными обязанностями
          либо оказывающее психологическую помощь в государственном учреждении
          в соответствии с должностными обязанностями.

          Что делать сотрудникам частных или некоммерческих организаций, работающих на психологических ставках в соответствии с российским классификатором должностей ОКПДТР?
          Почему учитываются только сотрудники государственных организаций?

            , чтобы комментировать

          • Инга Геннадьевна Реуцкая
            07.10.2022 в 21:59:49

            Этот законопроект - попытка аферы в духе Остапа Бендера

              , чтобы комментировать

            • Дмитрий Геннадьевич Демидов
              07.10.2022 в 23:27:22

              Безусловным фактором является то, что законопроект готовился кулуарно и почему-то сообществу дается две недели на обсуждение. Почему так мало? Абсолютно очевидно, что положения, которые касаются определения понятия "психолог" противоречат действующим нормам российского законодательства, в частности нормам Закона об образовании, а также тем стандартам, которые приняты в РФ в отношении высшего психологического образования и переквалификации. Авторам законопроекта следует изучить действующие права и свободы граждан в области образования.
              В законе вообще отсутствуют разграничения в отношении правового статуса психолога. Хочется уточнить, а как собственно авторам законопроекта видится переходный период введения в действие этого закона?

                , чтобы комментировать

              • Нина Васильевна Беломестнова
                08.10.2022 в 07:50:49

                Определение психолога странное. Это специалист, оказывающий психологическую ПОМОЩЬ. А врач - специалист, оказывающий оздоровительную помощь? Потому и оклады малые, то помощник явно не работник. Настоящую зарплату получает РАБОТНИК, а помощник - не работник. К словам надо относиться внимательнее. За почти двадцать лет, наконец-то, решили убрать слово УСЛУГА из системы образования. Теперь учитель не оказывает услугу, а осуществляет образовательную деятельность. На этот же подводный камень сейчас летим мы со словом "помощь". Главная работа психолога - осуществление деятельности с использованием психологических знаний. Психолог не только консультирует ("помогает"), он ещё и просто работает - в школе, в ППМС, в медицине (клинический психолог), в реабилитации и т.д. Иначе врач помогает стать здоровым, учитель помогает учиться, инженер помогает людям с материально-техническим облегчением их жизни, а учёные помогают человечеству помогать всем перечисленным специалистам помогать людям жить.
                Убрать ПОМОЩЬ, психолог осуществляет деятельность на основании профессиональных психологических знаний. психолог - не помощник, он специалист, работник.

                  , чтобы комментировать

                • Нина Васильевна Беломестнова
                  08.10.2022 в 08:16:18

                  И ещё - о якобы АКАДЕМИЧНОСТИ, ТЕОРЕТИЧНОСТИ (в плохом смысле) базового психологического образования. Академичным оно было до середины 80-х годов прошлого века. Ранее просто не было прикладной психологии в нашей стране с 1936 года. Уже почти полвека это образование вполне практично - к тому времени уже сформировалась критическая масса психологов-практиков (курсов переподготовки не было, это было только полное пятилетнее высшее образование). Помимо фундаментальных базовых дисциплин, формирующих научное критичное мировоззрение, преподаются дисциплины сгбо прикладные. Так везде в вузах. Только прикладные дисциплины с минимумом теории - это среднее специальное образование (например, медучилище). Практическое образование без теории (сугубо на практике, методом минимальной инструкции и далее самообразования) - это специалисты самого младшего звена в данной специальности (например, санитарки). Можно представить себе врача, который на основе полугодового курса переподготовки из инженера в медика "на практике" освоил врачебный уровень медицинских знаний? Сначала теория с примерами приложений теории к практике (теория и сразу же практические следствия), потом формирование навыка приложения теоретических наний к практике. Это стандартный путь для всех специалистов высшего звена. Без теоретических знаний, дающих максимально широкий, максимально критичный (с оценкой достоверности) и максимально системный ("клиническое мышление" взгляд на проблему, деятельность превращается в ритуальные заклинания без понимания механизма. А ритуальные заклинания либо помогут (плацебо-эффект), либо не помогут (тогда деньги следующему шаману).
                  Без хорошей академической подготовки (столь ругаемой в наше время) нет грамотного мышления, которое при теоретической подготовке и вырабатывается. А без грамотного мышления деятельность превращается в исполнение ритуалов без понимания их пригодности в решении данной проблемы.

                    , чтобы комментировать

                  • Евгения Александровна Цырульник
                    08.10.2022 в 09:29:29

                    Я так понимаю, возмещать затраты на прохождение профпереподготовки, повышений квалификации, супервиии будет государство? А обеспечивать рабочими местами тоже государство будет?
                    Вы хотите привлечь больше специалистов в профессию или наоборот? Это ж чистой воды альтруизм, в сознательном возрасте пройти обучение за свой счёт, потрать кучу времени и ресурсов на повышение квалификации и супервизию, волонтёрствовать, работать за копейки из самых благородных побуждений, потому что нашёл своё дело, а тут на тебе, получите, распишитесь.
                    А клиенты, которые работали с психологами, у которых не специалитет, а бакалавриат или профпереподготовки и повышения квалификаций они, что получается, дураки? Дураки, которые отдали деньги не пойми кому.
                    Нет, так нельзя.
                    У меня специалитет по другой специальности, которая тоже начинается на 37 как и психология, но это не психологическая специальность. Я сознательно выбрала психологию, вложила уже массу средств и сил. Да, у меня профпереподготовка и не одна, да, есть повышение квалификации, опыт волонтёрский, опыт не волонтёрский. Летом я поступила в магистратуру, чтобы быть «в законе» и не страдать от комплекса самозванца. И что теперь? Я буду соответствовать требованиям или нет?
                    Возмутительно. Сколько лет уже готовят специалистов различные ВУЗы в том числе и государтсвенные по программам профпереподготовки и что же? Преподаватели получается тоже шарлатаны, которые не считают это нормальным образованием, но ради денег учат? Абсурд какой-то.
                    А ТГУ? Есть программа, которая за счёт государства обучит психологическому консультированию за 4 месяца, регистрируйся через госуслуги и вперёд - это что такое?
                    А региональный закон, Московский, тот самый, который о психологическом консультировании, там четко написано, что психолог это лицо с высшим психологическим образованием или профпереподготовкой на базе высшего. Этот закон тоже какие-то неучи писали получается?
                    И понять не могу, почему рассуждают о том, что будет много ПТСР, с которым психологи не справятся, потому что недостаточно даже хорошей профпереподготовки, простите, но ПТСР - это расстройство, им занимается врач, а не психолог.
                    Много возмущения, очень много. Жаль потраченного времени.
                    Полагаю нужно хорошенько подумать, прежде чем так рубить формулировками.

                      , чтобы комментировать

                    • Виктория Евгеньевна Леонтьева
                      08.10.2022 в 11:33:09

                      Также необходима защита от коррупции, конфликта интересов, предвзятости. Члены аттестационных комиссий, этических комитетов, прочих экспертных сообществ не должны состоять в родственных, дружеских или иных отношениях с психологами которые аттестуются или по которым рассматривается жалоба. В случае жалобы также не должны состоять в таковых отношениях с конфликтной стороной или родственниками, друзьями или знакомыми конфликтной стороны, или состоять в конфликте настоящем или прошлом с самим психологом. Также должен быть предусмотрен отвод такого члена из состава комиссии по указанным причинам.

                        , чтобы комментировать

                      • Людмила Григорьевна Жаркова
                        08.10.2022 в 11:37:06

                        Читая комментарии, вспомнилась цитата, которую привожу.
                        "Напрашивается следующий вывод: то, что понимается психотерапией с точки зрения закона, часто не является психотерапией по сути своей, а то, что по сути является психотерапией, не считается психотерапией с точки зрения закона. Туманным вырисовывается не только будущее психотерапии в России, но и ее настоящее." (с., Демьяненко А. М. "Почему у психотерапии в России нет будущего")
                        В этой цитате слово "психотерапия" можно заменить на слово "психология", смысл мало пострадает.
                        Конфронтация академической и практической психологии не имеет мирного решения, лишь в сотрудничестве они дополняют друг друга. Очередной законопроект сотрудничество этих психологических направлений исключил.

                          , чтобы комментировать

                        • Виолетта Андреевна Высевкова

                          Если уж делать реформу психологической деятельности и вводить реестр с квалификационными аттестатами, я считаю, действующим психологам следует дать возможность сдать экзамен для получения квалификационного аттестата с тем образованием, которое есть.

                            , чтобы комментировать

                          • Маргарита Валерьевна Пикк

                            Правильно понимаю, что даже имея высшее по психологии (будь то специалитет, или бакалавриат+магистратура), работая в профессии, регулярно повышая квалификацию - всё равно надо кому-то и что-то доказывать о квалификации чтобы иметь достку к деятельности?
                            Для чего к этой категории профессионалов применять это масло-масляное требование?
                            В этом случае отпадает необходимость повышать квалификацию, тратить на неё личные моральные и материальные ресурсы раз всё равно впереди бесполезная квалификационная процедура, которая особо практически ценного и нужного не преследует.
                            Понимаю если бы инженер или экономист после 3х месячных курсов пошел психологом в массы - тут да, объективно десятикратный перевес против (300часов переподготовки против 3000ч.минимум на специалитете даже заочке). В ряде проф. аспектов будут иметься глобальные провалы (проф.этика, фундаментальные знания, производственная практика- отсутствуют). Имеющиеся знания только дают представление о профессии и основная отработка и практика методом проб и ошибок будет идти на клиентах). Непростые и тяжелые случаи они не вытягивают (нет инструмента и опыта,. Что ярко проявляется в кризисном консультировании), вследствии чего их бывшие клиенты в благоприятном раскладе становятся, клиентами теперешними у выпускников специалитета или бакалавриата. В неблагоприятных случаях, пациентами психотерапевтов и психиатров.
                            Да, для этой категории это объективно необходимо . Но опять же, надо принимать во внимание имеющееся повышение квалификации или переподготовку в рамках профессии психолога и если их объем удовлетворяет требованиям, то осуществлять допуск к деятельности.
                            Ведь если тот же инженер потратил от 1300 ч на переподготовку и регулярно повышает квалификвцию (допустим по 50 ч минимум в год) , или раз в пятилетку проходит переподготовку на новую квалификацию в рамках психологии, то ущемлять его также не целесообразно.

                            Ввиду этого логичнее бы было ввести систему неприрывного психологического образования, согласно которой в календарном году нужно набирать часы пов.квал. в минимальном обьеме. Это бы позволило держать специалиста в "проф.тонусе" и в тоже время избавило бы от двойной аттестации как на курсах повышегия квалификации, так и на подтверждении квалификации. А допуск к деятельности осуществлялся бы на основн подтвержающих этот минимум документов: сертификаты, свидетелтства, удостоверения, дипломы, стажировки, волонтерство, участие в научных мероприятиях (конференции, семинары), личные достижения (благодарности, грамоты и т.п.)

                              , чтобы комментировать

                            • Екатерина Сергеевна Петрова
                              09.10.2022 в 10:33:40

                              А что за профессиональная дискриминация психологов, которые закончили бакалавриат?
                              Тогда нужно полностью и в других направлениях признавать, что такие специалисты не имеют право работать.
                              Разработчики готовы к судебным искам в случае принятия?

                                , чтобы комментировать

                              • Татьяна Сергеевна Мартьянова
                                10.10.2022 в 09:00:35

                                Меня интересует каким образом этот законопроект, соавтороми которого, как я понимаю, являются коллеги из РПО бьется с этическим кодексом, а именно

                                «Психолог не должен своими действиями способствовать вытеснению коллеги из его сферы деятельности или лишению его работы.»

                                  , чтобы комментировать

                                • Анастасия Петрона Назарова
                                  10.10.2022 в 14:01:39

                                  Приняв этот законопроект нарушается закон об образовании РФ, где бакалавриат и переподготовка является полноценным образованием.
                                  Что за самодеятельность? Что за дискриминация абсолютно законного образования?
                                  Ознакомьтесь с законодательством, прежде чем составлять обсалютно оторванный от реальной жизни законопроект.

                                    , чтобы комментировать

                                  • Ника Александровна Дмитриева
                                    10.10.2022 в 15:22:00

                                    То есть психолог - это специалист закончивший психологическое направление или бакалавр психологии + магистр психологии? Не совсем понятно, хотелось бы разъяснений, а то например, у экономиста бакалавриат, а магистратура психологическая он психолог?

                                      , чтобы комментировать

                                    • Нина Александровна Кириченко
                                      11.10.2022 в 08:39:23

                                      Здравствуйте! По каким основаниям человек имеющий специальность бакалавриат не сможет вести практическую деятельность вне гос. учреждений? В чем виноваты люди, которые закончили бакалавриат? Ведь государство само создало такую систему образования в свое время. Считаю, что этот пункт надо пересмотреть, и не принижать знания бакалавров. Если предлагаете подтверждать квалификацию-то , вот там и оценивайте какой уровень знаний у специалитета и магистра, а какой у бакалавра.

                                        , чтобы комментировать

                                      • Нина Александровна Кириченко
                                        11.10.2022 в 09:01:32

                                        Какие основания для дискриминации бакалавриата? Это абсолютно законное образование, систему которой в свое время ввело государство! Это нарушение закона РФ № 273 от 29.12.2012, где сказано, что бакалавриат-это высшее образование! На каком основании принижаются знания бакалавров? Если вы вводите систему, в которой нужно подтверждать свои знания, вот и занимайтесь этим, но не дискриминируйте людей! Стыдно читать про такие "творения" законодательные!

                                          , чтобы комментировать

                                        • Евгения Сергеевна Трусова
                                          11.10.2022 в 10:04:23

                                          Считаю необходимым пересмотреть пункт о требуемом образовании психолога. Высшее образование, само по себе, не дает гарантии подготовки зрелых, готовых к работе специалистов. Сейчас обучаюсь по программе ДПО, осознанно выбрала психологию. Имея трудовой стаж 18 лет в другой сфере и обучаясь при этом 10 лет сначала в колледже, потом в университете, пришла на работу неподготовленным к практике специалистом. Сейчас же, за непродолжительное время обучения на психолога, получила столько знаний, сколько мне не дали за 10 лет сидения за партой. Если есть понимание профессии, готовность учиться, изучать литературу, слушать лекции, есть багаж возраста и опыта, который дает самодисциплину, хорошие наставники и педагоги, есть стремление к любимому делу, многому можно учиться и многое постигать. Логика исключения из специалистов психологов, работающих продолжительное время и не имеющих требуемого образования, мне вообще не понятна. Если речь идет о борьбе с лже-психологами, не использующими научные знания, раскрученными, имеющими тысячи подписчиков и хорошие материальные возможности, не вижу никакой проблемы для них так же получить диплом и продолжать пропаганду в своем направлении. Просто не представляю, где работающий психолог на пятидневке, например, в сфере образования, найдет 4 свободных года и миллион рублей на подтверждение своего диплома. Получается опять побеждает хороший маркетинг, а не хороший психолог.

                                            , чтобы комментировать

                                          • Саида Сиражудиновна Ахмедова
                                            13.10.2022 в 14:16:17

                                            1. Не совсем понятно, что значит "квалификационный аттестат"? Диплома о высшем образовании и присвоении квалификации недостаточно? Получается, я зря училась? Ежегодно за свой счёт прохожу курсы повышения квалификации, в рамках которых сдаю итоговые экзамены, трачу большие деньги на своё обучение, личную терапию и супервизии. А аттестовать меня будет квалификационная комиссия? Может, в этом случае, эта же комиссия будет вносить свой финансовый вклад в моё профессиональное развитие? И здесь хочется спросить: "А судьи кто?" Как будет формироваться комиссия, по каким принципам и критериям? По мне, так это новая кормушка для заинтересованных лиц.

                                            2. Почему навязывается членство в Общероссийской профессональной психологической организации? Если я не состою в этой организации, то не могу называться психологом и выполнять профессиональную деятельность? Возможно, мне, как специалисту, интересны другие профессиональные сообщества.

                                            3. Ст.11
                                            4. Предоставление (выемка) конфиденциальных сведений психологом третьим лицам без согласия получателя психологической помощи или его законного представителя допускается:
                                            1) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно;

                                            Считаю, что этот пункт крайне опасно оставлять в Законе. В противном случае это предоставляет возможность для злоупотребления со стороны правоохранительных органов. Люди в погонах смогут требовать от психологов предоставления конфиденциальной информации о клиентах без существенных на то оснований.

                                            4. Данный проект Закона не предоставляет психологам возможность вести профессиональную деятельность в статусе "самозанятый".

                                              , чтобы комментировать

                                            • Марат Радикович Ахметов
                                              Марат Радикович Ахметов
                                              Набережные Челны
                                              14.10.2022 в 09:38:29

                                              Данный закон совершенно обошел вопрос блогинга, сейчас большинство людей получают информацию о психологии из ютуба , интернет изданий, а качество там прямо скажем плохое. нежели книжки читают.Как правило, многие блогеры не имеют какого-либо профильного психологического или медицинского психиатрического образования, не проходят супервизию. Прочитав одну-две книги по психологии, они начинают рассказывать, что все проблемы решаются очень просто, психологическое здоровье можно поправить за один день, а почувствовать счастье можно лишь благодаря одному ролику и подписке на канал. Соответственно , в связи с принятием закона «О психологической помощи в Российской Федерации» необходимо дать в нем определение данной деятельности, и приравнять ее к другим видами психологической помощи, а блогерам работающим по психологическому профилю предъявлять те же требования указанные в законе, что и психологам, работающим по другим направлениям психологии. Отправил полную статью в газету, но пока тишина, ждем может опубликуют до принятия закона и внесут поправки.

                                                , чтобы комментировать

                                              • Алла Вячеславовна Ефимова
                                                14.10.2022 в 13:51:26

                                                Вот мне интересен этот пункт. Как по-вашему. коллеги? Какие психологические знания и уровень компетенции по вопросу у данных структур?
                                                3. Участниками системы психологической помощи являются:
                                                1) федеральные органы государственной власти в соответствии с их
                                                компетенцией в сфере психологической помощи;
                                                4
                                                2) уполномоченный федеральный орган;
                                                3) органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации,
                                                уполномоченные в сфере психологической помощи;
                                                4) оказывающие психологическуюпомощь федеральные
                                                государственные учреждения и государственные учреждения субъекта
                                                Российской Федерации;
                                                5) негосударственные организации, оказывающие психологическую
                                                помощь;
                                                6) индивидуальные предприниматели, оказывающие психологическую
                                                помощь;
                                                7) уполномоченная общероссийская профессиональная психологическая
                                                организация.
                                                Статья 3. Законодательство в сфере психологической помощи
                                                1. Законодательство в сфере психологической помощи основы

                                                  , чтобы комментировать

                                                • Игорь Павлович Крохин

                                                  Сам факт разработки такого Закона является очень важным и позитивным обстоятельством. Ведь до сих пор у нас институт профдеятельности психолога должным образом не сформирован.В советское время под руководством академика Б.Ф.Ломова делались попытки создания системы практической психологии во всех сферах социальной жизни. Но после ухода из жизни Б.Ф.Ломова такая система так и не была создана. Принятие данного Закона может, на мой взгляд, способствовать началу формированию полноценного института профдеятельности психолога. Однако, считаем необходимым высказать ряд замечаний и уточнений по некоторым статьям Закона (ст2,ст.6,ст.12) .
                                                  В ст.2 при определении понятия "психолог" нет четкого обозначения какое образование должно иметь физическое лицо. В настоящее время в нашей стране подготовка психологов осуществляется как в формате специалитета (клинический психолог), так и в формате магистратуры (психолог). Считаю, что уровень подготовки психолога-бакалавра не обеспечивает полноценную возможность заниматься всеми перечисленными видами психпомощи, например таким сложным и ответственным, как психологическая психотерапия. Кроме того, в тексте ст.2 и ст.6 непонятно, может ли претендовать на правовой статус психолога и заниматься оказанием психологической помощи физическое лицо, получившее образование по специальностям "педагог-психолог, специальный психолог, дошкольный педагог-психолог". Эти специальности высшего образования тоже считаются психологическим только они относятся к направлению "Образование", а не "Психология". Хотелось бы видеть в тексте Закона статьи, где бы были четко обозначены пределы компетенции и специфика деятельности психолога по отношению к родственным профессиям-специальностям, таким как врач (прежде всего психиатр, невропатолог, психотерапевт), социальный педагог, социальный работник, дефектолог.
                                                  Считаю очень позитивным обстоятельством то, что в ст.12 проекта Закона указан такой вид психпомощи , как психологическая психотерапия. Наконец, впервые четко разводятся понятия "медицинская психотерапия" и "психологическая психотерапия", что, надеюсь, положит конец многолетнему спору психологов и медиков о том, кто вправе заниматься психотерапией.
                                                  Надеюсь, что высказанные замечания и комментарии рядовых психологов будут учтены при внесении изменений в проект Закона. Закон должен отражать интересы всего профсообщества, а не только корпоративные интересы ограниченного круга профессионалов. С уважением, Крохин Игорь Павлович, кандидат психологических наук, доцент кафедры клинической психологии МГМСУ им.Евдокимова.

                                                    , чтобы комментировать

                                                  • Юлия Андреевна Разумовская
                                                    15.10.2022 в 00:25:53

                                                    Очень интересный закон. С одной стороны наводит порядок среди "психологов за 3 месяца" Но остальным вредит
                                                    Как быть, если ты тратил деньги на обучение, книги, конференции, внбегары, время, силы вдохновение строил планы на старость.
                                                    И тут, твоё законное образование становится вне закона.

                                                    Кто будет компенсировать затраты на обучение например? Если всё было в рамках закона.
                                                    Почему не оставить для тех, кто получил образование статус психолога.

                                                    Закон же обратной силы не имеет. А образоаание было получено согласно законам которые действовали на момент получения образования

                                                    У меня законченный специалитет - менеджмент. + магистратура Психолог. + повышения квалификации. И что, всё в помойку? Ведь для поступления в бакалавриат нет денег. Или будет возможность для, всех учиться без оплаты?

                                                    Потому что, если бы я знала, что моё образование не будет иметь силы, я бы не вкладывала в это деньги и время. Что теперь делать.

                                                    Считаю, что для получивших диплом в соответствии с законам, должны оставить статус психолога могла, но присвоенной квалификации.

                                                      , чтобы комментировать

                                                    • Маргарита Валерьевна Пикк

                                                      Если все коллеги, практические психологи прекрасно видят сырость и некомпетентность и практическую бесполезность (точнее, вредность для конечного потребителя - клиента) широко обсуждаемого законопроекта, так почему бы общими усилиями и подробными обсуждениями не сделать по истине выверенный, грамотный и в конце-то концов практически полезный документ?

                                                      Совершенно не приходится расчитывать на то, что кто-то со стороны, не имеющий представления о нашей отрасли, а руководствующийся личными представлениями о работе психолога может сделать это лучше.

                                                      Более того, подобный законопроект должен обсуждаться и приниматься единогдасно имеющимися ведущими профессиональными психологическими обществами и ассоциациями вне зависимости от их организационной формы . В том и состоит их основная миссия.

                                                      Даный законопроект не мыслим без общего Этического кодекса. А общий Этический кодекс не возможен без его обсуждения и принятия всеми имеющимися профессиональными обществами и ассоциациями, т.к. у каждой есть свой.

                                                      Посему, более верным было бы наложить вето на имеющийся законопроект, а в создании нового (в том числе Этического колекса) применить все эталонные аспекты, нормы и требования из имеющихся психологических обществ и ассоциаций.

                                                      Вот тогда это будет Документ с большой буквы, действительно учитывающий Качество психологической помощи.

                                                        , чтобы комментировать

                                                      • Алла Вячеславовна Ефимова
                                                        17.10.2022 в 23:41:12

                                                        Я свой вариант закона "О науке психологии" опубликовала в "Психологической газете" еще в 2014 году. Мне больше нечего добавить.

                                                          , чтобы комментировать

                                                        , чтобы комментировать

                                                        Публикации

                                                        Все публикации

                                                        Хотите получать подборку новых материалов каждую неделю?

                                                        Оформите бесплатную подписку на «Психологическую газету»