• Генеральный спонсор — «Иматон»

Скоро

24 — 25 сентября
Самара

I Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психология города: актуальное состояние и перспективы»

24 сентября
Онлайн

Вечер памяти Бориса Дмитриевича Карвасарского

14 — 15 октября
Москва

III Международная научно-практическая конференция «Современное состояние и перспективы развития психологии труда и организационной психологии»

19 — 22 октября
Санкт-Петербург

Международная конференция «Ананьевские чтения – 2021. 55 лет факультету психологии СПбГУ: эстафета поколений»

21 — 22 октября
Москва

Международная конференция «Дифференциальная психология и психофизиология сегодня: способности, образование, профессионализм»

29 октября
Санкт-Петербург

Всероссийская конференция с международным участием «Альянс психологии, психотерапии и фармакотерапии. Наука и реальный мир в лечении психических расстройств»

10 — 11 ноября
Ставрополь

VII Международная научно-практическая конференция «Психологическое здоровье личности: теория и практика»

15 — 17 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психология творчества и одаренности»

17 — 19 ноября
Рязань

V Международный пенитенциарный форум «Преступление, наказание, исправление»

18 — 19 ноября
Гомель, Республика Беларусь

Международная научная конференция «Л.С. Выготский и современная культурно-историческая психология: проблемы развития личности в изменчивом мире»

25 — 26 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Диагностика в медицинской (клинической) психологии: традиции и перспективы» (к 110-летию Сусанны Яковлевны Рубинштейн)

3 — 4 декабря
Москва (очно и онлайн)

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психологическая служба университета: опыт пандемии»

Весь календарь

«Психологи, работающие с ВИЧ-инфицированными — живые люди, и этим всё сказано»

/module/item/name

Предлагаем Вашему вниманию интервью с Натальей Павловной Клещевой. Наталья Павловна - автор программы психологической работы с ВИЧ-инфицированными людьми «Учимся жить и любить!», руководитель Центра практической психологии «Элейт-Дон» (Батайск, Ростовская область).

- Наталья Павловна, на конкурсе «Золотая Психея», который состоялся в этом году, был представлен Ваш проект - авторская программа психологической работы с ВИЧ-инфицированными людьми. Расскажите, пожалуйста, с какими группами Вы работаете, как развивается Ваш проект сейчас?

- Этот проект появился в моей жизни не случайно и не сразу. Начну издалека — 20 лет назад, сидя дома с новорожденной дочкой, я увидела по телевизору сюжет о том, что детей в одном из родильных домов Калмыкии заразили ВИЧ. Эта информация меня потрясла: я плакала, сопереживала, хотела что-то сделать для этих детей, как-то помочь, но не знала, чем помочь, это был просто порыв. Прошли годы, я попала в Калмыкию, там познакомилась с Кермен Абушиновой, которая работает в клинике по профилактике ВИЧ и оказалось, что работает она именно с теми, кого я тогда увидела по телевизору! Эти дети уже, конечно, выросли и очень нуждались в психологической помощи, поскольку находились в социальной и эмоциональной изоляции — они прятались от докторов, боялись контакта, были очень закрытыми. Все совпало — мотивация, потребности, опыт: у меня уже было психологическое образование, успехи в работе со спортсменами, я знала, как помогать людям, находить свои ресурсы и с энтузиазмом принялась за работу на волонтерской основе. В первую очередь необходимо было установить контакт, здесь психологам приходилось быть очень активными — не ждать, когда эти люди придут к нам и сформулируют свой запрос на психологическую поддержку, а, наоборот, разыскивать их, идти к ним самостоятельно и мотивировать их принять нашу помощь. Это, к счастью изменилось — постепенно появилась мотивация приходить на занятия снова и снова. Они перестали прятаться и стали жить. И я вижу спустя время, что эта мотивация сохраняется и участники проекта предпринимают самостоятельные действия, а на консультации приходят уже с какими-то житейскими вопросами.

Проект развивается дальше — на следующий год я впервые пригласила на занятия их родителей. Когда пришли родители, мы никак не могли начать занятия, слишком много было эмоций — проревели два часа, потому что впервые за все эти долгие годы с ними стали общаться специалисты, а до этого они вынуждены были справляться со своими чувствами в одиночестве, дети уже выросли, а страхи у них до сих пор остались. Я поняла, что нужно работать со всей семьей, которая проживает всю эту ситуацию, причем не только с родителями, но и со здоровыми братьями, сестрами этих людей, которые тоже эмоционально вовлечены в травмирующую ситуацию. Это следующий этап проекта, который мы реализуем. Возможно, через некоторое время в Институте практической психологии «Иматон» я проведу обучающий семинар для специалистов.

- В Вашем регионе есть специалисты, которые занимаются информированием и помощью ВИЧ-инфицированным людям?

- В Ростове, где я живу и работаю, такие психологи есть, в Элисте, где мы с коллегой проводим реабилитацию инфицированных, работает центр профилактики. Конечно, этого недостаточно. Я не очень хорошо знаю ситуацию, которая существует в России в целом, но могу рассказать о своем недавнем опыте — на VII Саммите психологов «Технологии успеха» я проводила мастер-класс «Психологическая помощь ВИЧ-инфицированным пациентам “Моя новая история жизни”» по обратной связи от его участников я увидела, что во многих регионах проблема работы с ВИЧ-положительными клиентами стоит очень остро — им нужна помощь, но пока мало специалистов, которые её оказывают и мало методического инструментария, которым они могут воспользоваться. Мы с коллегой Кермен Абушиновой по мере сил вносим свой вклад, чтобы изменить ситуацию к лучшему — завершив проект, который ещё реализуется, мы подробно опишем методику для коллег, чтобы люди, у которых есть ВИЧ, получали помощь.

- Какие изменения в эмоциональном состоянии людей Вы заметили во время работы?

- Я хочу отметить, что изменения происходят не только на эмоциональном уровне, но и на физическом - они стали меньше болеть! Это удивляет врачей. Я как психолог этот феномен так объясняю — когда пациент узнает о смертельном диагнозе, он начинает думать о смерти. Он не живет, а ждёт смерти, мечется между воспоминаниями о прошлом и мечтами о будущем. Я свою роль как специалиста вижу в том, чтобы вернуть ВИЧ-инфицированных в «здесь и сейчас», где они смогут что-то делать, используя каждый день с пользой, проживая его с радостью. Для того, чтобы изменить фиксацию на прошлом, сначала нужно было убрать страх смерти, потом дать им возможность осознать произошедшее — использовались методики Альфреда Адлера, Берта Хелленгера, гештальт-упражнения, работа с телом, выдавались домашние задания... У многих ВИЧ-инфицированных, с которыми мы работали в течение года, жизнь очень заметно изменилась — кто-то стал участвовать в разных конкурсах, кто-то занялся строительством дома, многие создали семьи, у них родились здоровые дети.

Принцип жизни «здесь и сейчас» - универсальный. Не обязательно нужно работать с ВИЧ-инфицированными или с людьми, больными какими-то другими заболеваниями — психолог может использовать этот принцип в работе с любыми клиентами. Если человек начинает жить здесь и сейчас, реализуя сегодня всё, что он может, жить с радостью, то он начинает успевать в своей жизни сделать очень многое и его жизнь становится счастливой. Я это испытала на себе.

- Вы можете привести для наших читателей упражнение на осознание себя, чтобы они могли попробовать оказаться «здесь и сейчас»?

- Есть одно упражнение, которое я очень люблю. Задайте себе вопрос «Что я вижу здесь и сейчас?» и перечислите все предметы, которые вы видите перед собой. Уделите этому процессу 10 минут. Потом задайте себе следующий вопрос: «Что я ощущаю на телесном уровне здесь и сейчас?» и перечислите свои чувства и ощущения. Если в теле есть какое-то напряжение, позвольте ему быть таким, какое оно есть, делайте вдох и выдох и наблюдайте, что с ним происходит. Это упражнение помогает почувствовать себя, познакомиться со своими ощущениями и определить те области, которые не получают достаточно внимания. На третьем этапе нужно задать себе вопрос: «Если сейчас я вижу вокруг себя вот это и у меня такие чувства и такие телесные ощущения, то чего я хочу для себя сейчас?». Это позволяет определить потребности. Если хотя бы 10 минут в день концентрироваться на себе, то изменения начнут происходить, появится осознание «я — здесь». Это огромный результат — мы из прошлого и будущего возвращаемся в сегодняшний день, в тот день, когда мы на самом деле можем что-то изменить.

Жить можно только сегодня и делать что-то можно только сегодня. Это момент силы. Я научилась так относиться к жизни ещё в детстве - в своей семье. Сестра моей бабушки, к которой меня привозили в деревню летом, была уже семидесятилетней. В каком-то возрасте она решила, что скоро умрет и, по обычаю, стала готовиться к этому событию - купила себе гроб, поставила его посредине дома, а вечером умывалась, одевалась, принимала за упокой 50 грамм и ложилась в него. Я глядела на это со страхом. А утром она просыпалась, поднималась из гроба, смотрела на меня с большой радостью и говорила: «Здравствуй, Наташечка! Я жива!». Каждый день был для неё очень важным. Она жила одним днём и было очень интересно наблюдать за тем, как она это делала. Она любила и радостно встречала всех, кто к ней приходил, радостно занималась огородом, но не ожидая, когда вырастет то, что она посадила, а ради процесса — потому что ей нравилось ухаживать за ним. Она «износила» 3 гроба, чувствовала себя здоровой и умерла в возрасте 115 лет. В нашем роду все её помнят и для многих этот опыт стал ресурсным.

- Ваша родственница умела радоваться жизни! Можете ли Вы сказать, что страх смерти Вам неведом?

- Мне хотелось так думать, но именно опыт работы с ВИЧ-инфицированными людьми убедил меня в том, что я, как и все обычные люди, не свободна от этого страха. Когда я впервые пришла в клинику, мне пришлось надеть халат, бахилы, врачи предупредили, что нужно соблюдать определенные гигиенические правила и сама эта атмосфера уже была достаточно тревожной. Я думала, что у меня не будет страха, но после того, как я впервые провела занятие с ВИЧ-инфированными, я с удивлением отследила, что пошла в туалет и стала мыть руки. Я не чувствовала страх как эмоцию, но мое тело показало мне, что он есть. Потом я прорабатывала этот страх на семинаре, нашла, с чем он связан, выявила и начала работать с  проблемой. Сейчас я могу сказать, что мне комфортно с ВИЧ-инфированными - страх прошёл, даже сами клиенты отметили, что я легко с ними общаюсь. Адаптация потребовала осознанности в работе. И те коллеги, с которыми я говорила, тоже рассказывают, как у них периодически поднимается страх. Психологи — живые люди и этим все сказано.

- По Вашему мнению, каких ресурсов психологам чаще всего не хватает в работе?

- Психологам сложнее всего отстраниться от чужой боли, хотя это необходимо — сохранять определенное расстояние, чтобы суметь эффективно помочь. Когда психолог находится в отстраненной позиции, не проваливаясь в переживания, связанные со своим жизненным опытом, он начинает чувствовать не себя (свои детские травмы, страхи так далее), а клиента — его переживания, его боль, осознает, в чем сейчас нуждается клиент, как лучше всего ему помочь. Многие психологи пренебрегают своим состоянием, у них могут быть не удовлетворены базовые физиологические, материальные и бытовые потребности, они слишком много делают для других, забывая о себе. Может возникнуть стереотип ожидания, что забота придет извне: о себе забыли — тогда пусть родители, муж или даже клиенты удовлетворят потребности и позаботятся. Это ухудшит отношения с клиентом - он почувствует дискомфорт. Когда я в нашем психологическом центре обучаю начинающих коллег, я всегда им говорю о том, что трудности в терапии — это подарок, благодаря им они смогут узнать, с чем еще нужно проработать в самих себе.

Некоторым психологам тяжело удерживать себя в состоянии, когда есть просто нейтральность и любовь к клиенту — мужчины «подсаживают» женщин на себя, они становятся зависимыми. Иногда сложно сохранять нейтральность — поднимется боль, обида, которые нужно прорабатывать в терапии с коллегой и если им удается отпустить, прожить чувства, то клиенты к ним потом начнут приходить именно с этой темой, интуитивно выбирая человека, который сможет помочь. Если психолог сказал себе: «Я все знаю, мне не нужно повышать квалификацию, мне не нужна личная терапия» - он быстро выгорает и не может быть полезным другим.

Для того, чтобы оставаться эффективным, нужно постоянное повышение квалификации. Психолог — это самая дорогая профессия, потому что мы всё время вкладываем в свое развитие свои силы, своё время. Даже если у психолога пока мало опыта или есть личностные проблемы, но он занимается своим развитием — он сможет развиваться и будет эффективно работать. Психолог должен сам проходить терапию, ходить на тренинги. Это обязательно. Опыта много не бывает и это знают те, кто долго работает в профессии: мы в Ростове организовывали курс Ив-Легру Ракендры по осознанности и он поделился, что в свои 62 года после окончания курса отправляется на три недели в Америку - работать над собой, чтобы научиться строить долгосрочные равноправные отношения с женщинами. И в 62 года этом человек продолжает ставить перед собой личностные цели! Это вызывает у меня уважение. Настоящие профессионалы совершенствуются всегда.

Желаю всем читателям любви к себе, счастья в жизни и душевной гармонии!

Беседовала Юлия Смирнова

Опубликовано 16 сентября 2013

Материалы по теме

Друзья «Психологической газеты» — о свободе, ценностях, осознанности и жизнестойкости
08.02.2021
Этические установки российских психологов-консультантов
02.12.2020
Изменение подходов к психотерапии и работа онлайн
02.11.2020
Тяжело переболевшие COVID-19 получают посттравматический стресс
02.11.2020
Равная помощь: возможности, этика и сотрудничество с врачами
16.10.2020
Помощь при актуальном травмирующем событии. Профилактика ПТСР
13.10.2020
Тревожное реагирование и ПТСР: диагностика и лечение
23.09.2020
Пандемия внесет свой вклад в цифры суицидов
10.09.2020
Людмила Петрановская для тех, кто рядом с пострадавшими от насилия
15.08.2020
Изменение жизни и травматизация: тактики поддержки клиентов
10.07.2020
«Кризис и пандемия – опасности и возможности»: доклад Дмитрия Ковпака
19.06.2020
Как помочь подростку пережить безответную любовь
27.04.2020

Комментарии

Оставить комментарий

  • Генеральный спонсор — «Иматон»
18 сентября 2021 , суббота

В этот день

Надежда Викторовна Москаленко празднует юбилей! Поздравить!

Джафар Михайлович Маллаев празднует день рождения! Поздравить!

Нина Иннокентьевна Виноградова празднует день рождения! Поздравить!

Виктор Юрьевич Рыбников празднует день рождения! Поздравить!

Юлия Валерьевна Никитина празднует день рождения! Поздравить!

143 года назад родился(ась) Михаил Осипович Гуревич.

98 лет назад родился(ась) Иван Федорович Мягков.

97 лет назад родился(ась) Людмила Ивановна Анцыферова.

68 лет назад родился(ась) Игорь Борисович Гриншпун.

Скоро

24 — 25 сентября
Самара

I Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психология города: актуальное состояние и перспективы»

24 сентября
Онлайн

Вечер памяти Бориса Дмитриевича Карвасарского

14 — 15 октября
Москва

III Международная научно-практическая конференция «Современное состояние и перспективы развития психологии труда и организационной психологии»

19 — 22 октября
Санкт-Петербург

Международная конференция «Ананьевские чтения – 2021. 55 лет факультету психологии СПбГУ: эстафета поколений»

21 — 22 октября
Москва

Международная конференция «Дифференциальная психология и психофизиология сегодня: способности, образование, профессионализм»

29 октября
Санкт-Петербург

Всероссийская конференция с международным участием «Альянс психологии, психотерапии и фармакотерапии. Наука и реальный мир в лечении психических расстройств»

10 — 11 ноября
Ставрополь

VII Международная научно-практическая конференция «Психологическое здоровье личности: теория и практика»

15 — 17 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психология творчества и одаренности»

17 — 19 ноября
Рязань

V Международный пенитенциарный форум «Преступление, наказание, исправление»

18 — 19 ноября
Гомель, Республика Беларусь

Международная научная конференция «Л.С. Выготский и современная культурно-историческая психология: проблемы развития личности в изменчивом мире»

25 — 26 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Диагностика в медицинской (клинической) психологии: традиции и перспективы» (к 110-летию Сусанны Яковлевны Рубинштейн)

3 — 4 декабря
Москва (очно и онлайн)

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психологическая служба университета: опыт пандемии»

Весь календарь
18 сентября 2021 , суббота

В этот день

Надежда Викторовна Москаленко празднует юбилей! Поздравить!

Джафар Михайлович Маллаев празднует день рождения! Поздравить!

Нина Иннокентьевна Виноградова празднует день рождения! Поздравить!

Виктор Юрьевич Рыбников празднует день рождения! Поздравить!

Юлия Валерьевна Никитина празднует день рождения! Поздравить!

143 года назад родился(ась) Михаил Осипович Гуревич.

98 лет назад родился(ась) Иван Федорович Мягков.

97 лет назад родился(ась) Людмила Ивановна Анцыферова.

68 лет назад родился(ась) Игорь Борисович Гриншпун.

Скоро

24 — 25 сентября
Самара

I Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психология города: актуальное состояние и перспективы»

24 сентября
Онлайн

Вечер памяти Бориса Дмитриевича Карвасарского

14 — 15 октября
Москва

III Международная научно-практическая конференция «Современное состояние и перспективы развития психологии труда и организационной психологии»

19 — 22 октября
Санкт-Петербург

Международная конференция «Ананьевские чтения – 2021. 55 лет факультету психологии СПбГУ: эстафета поколений»

21 — 22 октября
Москва

Международная конференция «Дифференциальная психология и психофизиология сегодня: способности, образование, профессионализм»

29 октября
Санкт-Петербург

Всероссийская конференция с международным участием «Альянс психологии, психотерапии и фармакотерапии. Наука и реальный мир в лечении психических расстройств»

10 — 11 ноября
Ставрополь

VII Международная научно-практическая конференция «Психологическое здоровье личности: теория и практика»

15 — 17 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психология творчества и одаренности»

17 — 19 ноября
Рязань

V Международный пенитенциарный форум «Преступление, наказание, исправление»

18 — 19 ноября
Гомель, Республика Беларусь

Международная научная конференция «Л.С. Выготский и современная культурно-историческая психология: проблемы развития личности в изменчивом мире»

25 — 26 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Диагностика в медицинской (клинической) психологии: традиции и перспективы» (к 110-летию Сусанны Яковлевны Рубинштейн)

3 — 4 декабря
Москва (очно и онлайн)

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психологическая служба университета: опыт пандемии»

Весь календарь