• Генеральный спонсор — «Иматон»

Скоро

27 — 28 мая
Калуга

Международный симпозиум «Выявление и профилактика агрессивного поведения несовершеннолетних, обусловленного коммуникацией в медийно-информационной среде»

1 июня
Online

Научно-практические мероприятия «За пределами психологии. Жизнь как чудо»

1 — 3 июня
Болгария

Международная научная конференция «Психологическое время и жизненный путь: каузометрия и другие подходы»

1 — 2 июня
Online

Международный психологический форум «Ребенок в цифровом мире»

2 — 3 июня
Москва

Тематический конгресс Всемирной психиатрической ассоциации «Психическое здоровье на рабочем месте»

5 — 8 июня
Санкт-Петербург, online

16-й Санкт-Петербургский саммит психологов

24 — 25 июня
Санкт-Петербург

VIII научно-практическая конференция «Психотерапия и психосоциальная работа в психиатрии»

12 — 13 сентября
Москва, online

II Международная научно-практическая конференция «Давыдовские чтения»

28 — 30 сентября
Екатеринбург, online

Всероссийский психологический форум (в рамках VII Съезда РПО)

18 — 21 октября
Санкт-Петербург

Международная научная конференция «Ананьевские чтения — 2022. 60 лет социальной психологии в СПбГУ: от истоков — к новым достижениям и инновациям»

1 ноября
Online

Научные чтения памяти Елены Олеговны Смирновой

15 — 17 ноября
Online

Международный конгресс «Л.С. Выготский и А.Р. Лурия: культурно-историческая психология и вопросы цифровизации социальных практик»

24 — 25 ноября
Ярославль

Всероссийская научно-практическая конференция «Психология способностей и одарённости»

Весь календарь

Эмоции «воруют» время?

/module/item/name

Предлагаем вашему вниманию интервью с Николаем Ивановичем Косенковым. Николай Иванович - доктор медицинских наук, профессор, врач-психотерапевт высшей категории, обладающий большим опытом работы с больными психосоматическими заболеваниями.

- Николай Иванович, когда мы договаривались с вами о встрече, вы сказали, что хотите поговорить на темы, которые не так уж часто обсуждаются – о времени, вещих снах, шизофрении, асимметрии мозга. Давайте начнем со времени – как возникла эта тема?
 

- Эта тема активно обсуждалась мною в ходе интересных бесед с академиком Натальей Петровной Бехтеревой, почётным гражданином Санкт-Петербурга, чей 85-летний юбилей мы отмечали 7 июля.

- Как вы познакомились с Натальей Петровной? 

- Нас познакомил, к сожалению, недавно ушедший от нас,  Медведев Всеволод Иванович, который был и останется моим учителем. Всеволод Иванович в пожилом возрасте перенес несколько операций, и мне удалось помочь ему успешно пройти послеоперационный период  и хоть немного восстановить здоровье. Он поделился своими положительными впечатлениями о моём методе «Ультрапарадоксальной психотерапии» с Натальей Петровной Бехтеревой, которая тоже захотела воспользоваться им. Надо вам сказать, что Наталья Петровна скептически относилась к  методике и не очень верила, что это поможет ей решить проблему со здоровьем, но, тем не менее, согласилась попробовать. После нескольких месяцев лечения мы вместе с ней отметили положительный результат. Только после этого Наталья Петровна согласилась, что разработанный мною метод достаточно физиологичен и эффективен, поскольку действует как на внушаемых пациентов,  так и на тех, кто абсолютно не поддается внушению. 

Возвращаясь к теме времени: я хочу рассказать вам об одном разговоре с Натальей Петровной. Общаясь с ней, я всегда отмечал, что она удивительно спокойный и уравновешенный человек. Но однажды я, находясь у нее в гостях, случайно нажал на кнопку сигнализации. Наталья Петровна расстроилась и отреагировала на ситуацию неожиданно очень эмоционально.  На мой вопрос: «Наталья Петровна, почему вы в повседневной жизни так редко проявляете эмоции? Я общаюсь с вами уже почти год, но в первый раз увидел, что вы расстроены». Она ответила: «После любой эмоции, как приятной, так и неприятной, я чувствую себя очень уставшей физически и поэтому я стараюсь их не допускать. И вообще, я считаю, что эмоции укорачивают людям жизнь, особенно пожилым». 

Ее слова меня очень удивили и заинтересовали. С этого момента я стал присматриваться к тому, как люди преклонного возраста проявляют эмоции, и заметил, что действительно, многие мои пациенты старше 70 лет  малоэмоциональны. 

- Существует точка зрения, что с возрастом острота эмоционального восприятия мира притупляется.

- С  этим можно поспорить. Я думаю, что с эмоциональностью пожилых людей на самом деле все не так просто. Часто пожилые люди, возможно, сознательно не желая этого, провоцируют своих близких на ссоры, вызывают у них эмоциональные реакции. После ссор близкие провокатора чувствуют себя эмоционально опустошенными и физически ослабленными. 

На саммите «Успешные психологи: обмен опытом» лауреат конкурса «Золотая Психея» Александр Александрович Кроник, один из авторов проекта  «Каузометрия в исследованиях психологического времени и жизненного пути личности: прошлое, настоящее, будущее», с интересом отнесся к моей гипотезе, что эмоции «съедают» время, являются «пожирателями» времени человека.

Конечно, это только гипотеза, которую очень сложно проверить, но мне кажется, что вызывая эмоции у другого человека, мы как бы «забираем» его жизненное время и его у нас становится больше. То есть, возвращаясь к приведенному примеру: когда бабушка провоцирует ссору и близкие в неё вовлекаются, она «забирает» их время и этим продлевает себе жизнь. Происходит изменение субъективного пространственно-временного континуума. 

Возможно, что артист или лектор, который выступает перед зрительным залом, вызывая у зрителей (слушателей) эмоции, «поглощает» время сидящих в зале людей и тем самым продлевает себе жизнь. Одним из «поглотителей» времени также является телевизор, причем, вы заметили, какие фильмы, в основном, показывают сейчас по ТВ? Фильмы, в которых насилие, жестокость, борьба. Эти фильмы  вызывают у зрителя сильные переживания. Рекомендую людям, привыкшим каждый день смотреть телевизор, подумать о том, стоит ли им, в прямом смысле слова,  тратить на это своё время.

- Ваше предположение созвучно идее буддизма о том, что желания (эмоции) ведут к страданию. Насколько я поняла, сейчас вы изучаете взаимовлияние эмоций и времени?

- Да, этот вопрос очень интересен. Примечательно, что восприятие времени человеком субъективно: когда мы что-то эмоционально переживаем, нам кажется, что время летит очень быстро, а когда эмоций в нашей жизни мало, то время, по нашим ощущениям, тянется очень долго.  Например, когда я общаюсь с пациентом преклонного возраста (70-80 лет), заходя в палату, я специально замечаю время, в которое пришел, а после этого сосредотачиваюсь на беседе с пациентом. Уходя из палаты, я задаю вопрос: «Скажите, сколько прошло времени?». Человек обычно говорит: «10-15 минут», по моим ощущениям это тоже 10-15 минут, а на самом деле, сверившись с часами, я вижу, что прошло полтора часа. Если я общаюсь с пациентами среднего возраста, для которых время не так быстро бежит, то они говорят: «час общались», хотя на самом деле прошел один час пятнадцать минут. А если я играю с ребенком, мне может показаться, что я общаюсь с ним два часа, хотя в действительности прошло всего двадцать минут. Получается, что психолог, если он правильно работает, может «настраиваться» на время пациента.

Коллегам, которые специализируются на работе с пожилыми людьми, наверное, следует знать о феномене «передачи» времени  и соблюдать определённую осторожность. 

Кроме того, психолог должен уметь смотреть на вещи с разных сторон, не бояться задавать нестандартные вопросы и искать на них ответы. Например, существуют ли «вещие сны»?

- Вы верите в вещие сны?

- Верю, и не только я. О своих вещих снах писала и академик Наталья Петровна Бехтерева. В разговорах со мной, она неоднократно подчеркивала, что они существуют, но вот механизм возникновения этих снов, пока остается неизвестен науке.
 
В моей жизни было много таких снов. Хотелось бы рассказать об одном из них, который приснился мне четыре года назад. Он пока не сбылся, но есть все предвестники в мире, которые говорят о том, что вероятность совпадения сна с реальными событиями в мире очень велика. Итак, вот этот сон: был летний вечер, солнце склонялось к горизонту, я шел по улице.  Вдруг возникло чувство,  что гравитация уменьшилась и земля уходит из-под ног. Пришлось схватиться за ближайшие кусты. В следующее мгновение все, что стояло на земле полетело вверх. Дома, машины, большие деревья, люди, - взлетели вверх на 40-50 метров, а потом рухнули вниз. Возникли страшные разрушения. Больше всего меня потрясло то, что Солнце, которое только что садилось,  начало всходить. Даже во сне мне показалось это невозможным. Проснувшись утром, я стал думать о том, возможно ли это, стал искать информацию. Оказалось, что да, возможно, при смене магнитных полюсов и «кувырке» Земли.  Но это же катастрофа для всех людей. После этого события те люди, которые выживут, изменятся, у них будут другие возможности, которыми мы сейчас не обладаем.

Я до сих пор не знаю, как относиться к этой информации, воспринимать ее всерьез или нет. Возможно, этот сон – повод задуматься о том, как сейчас живет наше общество и каждый из нас. Мы живем как потребители, бездумно расходуем природные ресурсы и мало что создаем; у многих людей нет никаких моральных ценностей. В романе Анатоля Франса «Остров пингвинов», написанного в позапрошлом веке, практически описывается наше настоящее – те же войны, терроризм, падение нравов. Если вы помните сюжет романа, то история государства пингвинов кончилась плачевно – они истребили друг друга и были отброшены к первобытному строю. Может быть, нам стоит сейчас подумать об этом и постараться оценить самих себя с нравственной точки зрения?

- Во время нашей предыдущей беседы вы упомянули о связи функциональной асимметрии мозга с шизофренией. Не могли бы вы рассказать об этом более подробно?

- В своей докторской диссертации «Физиологические механизмы психологической адаптации при психосоматической патологии» я показал, что психосоматические заболевания возникают при нарушении асимметрии мозга, а именно,  усилении асимметрии мозга с доминирующей активностью левого полушария. Возможно, что нарушенная асимметрия мозга (которая возникает у человека при решении социальных проблем) может приводить к возникновению не только психосоматических, но и психических болезней. Косвенное подтверждение этой гипотезы я встретил в книге  «Модели безумия: психологические, социальные и биологические подходы к пониманию шизофрении» под редакцией Д. Рида.  Я полностью поддерживаю идею авторов этой книги, что лечить психические заболевания должен не только психиатр, но и психолог. Этот принцип уже стал активно применяться в отечественной практике лечения психических заболеваний. 

-Косенков Николай Иванович - доктор медицинских наук, профессор, врач-психотерапевт высшей категории, автор методики  «Ультрапарадоксальная психотерапия», ведущий семинара «Психодиагностика и психокоррекция в работе с больными психосоматическими заболеваниями».

Связаться с Николаем Ивановичем вы можете по электронной почте: nick@kosenkov.com

Опубликовано 16 июля 2009

Материалы по теме

Восстановление сознания: возможности нейропсихологической оценки и реабилитации
26.05.2022
Общий уровень психотерапевта, клиента, этические нормы и эффективность психотерапии
25.05.2022
Задачи психологической помощи семье с больным ребенком
25.05.2022
Шизофрения — ужас или избавление?
24.05.2022
Психологическая подготовка к экзаменам: как сдать ЕГЭ без стресса?
23.05.2022
Семь последовательных фокусов работы с ПТСР в краткосрочной терапии
23.05.2022
Марк Певзнер: размышления о «личной свободе»
20.05.2022
Майнд-фитнес как технология развития когнитивных способностей
19.05.2022
Плейбэк-перформанс как инструмент взаимодействия для людей с зависимостями и их близких
19.05.2022
Образ телефона доверия в России в зеркале прессы и воспоминаниях сотрудников
17.05.2022
Группы интервизии для помогающих практиков, использующих системно-феноменологический подход
16.05.2022
Проблемы социально-психологической помощи семьям с родственной опекой
14.05.2022

Комментарии

Оставить комментарий:

  • Генеральный спонсор — «Иматон»
26 мая 2022 , четверг

В этот день

Елена Николаевна Шигина празднует юбилей! Поздравить!

Юрий Владимирович Микадзе празднует юбилей! Поздравить!

Алла Олеговна Захарченко празднует день рождения! Поздравить!

Оксана Михайловна Быкова празднует день рождения! Поздравить!

Инесса Леонидовна Фельдман празднует день рождения! Поздравить!

Ольга Михайловна Шеметова празднует день рождения! Поздравить!

Илья Валерьевич Плужников празднует день рождения! Поздравить!

138 лет назад родился(ась) Павел Петрович Блонский.

97 лет назад родился(ась) Леонид Абрамович Венгер.

94 года назад родился(ась) Изида Даниловна Муратова.

Скоро

27 — 28 мая
Калуга

Международный симпозиум «Выявление и профилактика агрессивного поведения несовершеннолетних, обусловленного коммуникацией в медийно-информационной среде»

1 июня
Online

Научно-практические мероприятия «За пределами психологии. Жизнь как чудо»

1 — 3 июня
Болгария

Международная научная конференция «Психологическое время и жизненный путь: каузометрия и другие подходы»

1 — 2 июня
Online

Международный психологический форум «Ребенок в цифровом мире»

2 — 3 июня
Москва

Тематический конгресс Всемирной психиатрической ассоциации «Психическое здоровье на рабочем месте»

5 — 8 июня
Санкт-Петербург, online

16-й Санкт-Петербургский саммит психологов

24 — 25 июня
Санкт-Петербург

VIII научно-практическая конференция «Психотерапия и психосоциальная работа в психиатрии»

12 — 13 сентября
Москва, online

II Международная научно-практическая конференция «Давыдовские чтения»

28 — 30 сентября
Екатеринбург, online

Всероссийский психологический форум (в рамках VII Съезда РПО)

18 — 21 октября
Санкт-Петербург

Международная научная конференция «Ананьевские чтения — 2022. 60 лет социальной психологии в СПбГУ: от истоков — к новым достижениям и инновациям»

1 ноября
Online

Научные чтения памяти Елены Олеговны Смирновой

15 — 17 ноября
Online

Международный конгресс «Л.С. Выготский и А.Р. Лурия: культурно-историческая психология и вопросы цифровизации социальных практик»

24 — 25 ноября
Ярославль

Всероссийская научно-практическая конференция «Психология способностей и одарённости»

Весь календарь
26 мая 2022 , четверг

В этот день

Елена Николаевна Шигина празднует юбилей! Поздравить!

Юрий Владимирович Микадзе празднует юбилей! Поздравить!

Алла Олеговна Захарченко празднует день рождения! Поздравить!

Оксана Михайловна Быкова празднует день рождения! Поздравить!

Инесса Леонидовна Фельдман празднует день рождения! Поздравить!

Ольга Михайловна Шеметова празднует день рождения! Поздравить!

Илья Валерьевич Плужников празднует день рождения! Поздравить!

138 лет назад родился(ась) Павел Петрович Блонский.

97 лет назад родился(ась) Леонид Абрамович Венгер.

94 года назад родился(ась) Изида Даниловна Муратова.

Скоро

27 — 28 мая
Калуга

Международный симпозиум «Выявление и профилактика агрессивного поведения несовершеннолетних, обусловленного коммуникацией в медийно-информационной среде»

1 июня
Online

Научно-практические мероприятия «За пределами психологии. Жизнь как чудо»

1 — 3 июня
Болгария

Международная научная конференция «Психологическое время и жизненный путь: каузометрия и другие подходы»

1 — 2 июня
Online

Международный психологический форум «Ребенок в цифровом мире»

2 — 3 июня
Москва

Тематический конгресс Всемирной психиатрической ассоциации «Психическое здоровье на рабочем месте»

5 — 8 июня
Санкт-Петербург, online

16-й Санкт-Петербургский саммит психологов

24 — 25 июня
Санкт-Петербург

VIII научно-практическая конференция «Психотерапия и психосоциальная работа в психиатрии»

12 — 13 сентября
Москва, online

II Международная научно-практическая конференция «Давыдовские чтения»

28 — 30 сентября
Екатеринбург, online

Всероссийский психологический форум (в рамках VII Съезда РПО)

18 — 21 октября
Санкт-Петербург

Международная научная конференция «Ананьевские чтения — 2022. 60 лет социальной психологии в СПбГУ: от истоков — к новым достижениям и инновациям»

1 ноября
Online

Научные чтения памяти Елены Олеговны Смирновой

15 — 17 ноября
Online

Международный конгресс «Л.С. Выготский и А.Р. Лурия: культурно-историческая психология и вопросы цифровизации социальных практик»

24 — 25 ноября
Ярославль

Всероссийская научно-практическая конференция «Психология способностей и одарённости»

Весь календарь