Вернуться с СВО еще не значит вернуться в себя и в семью. Многим вчерашним бойцам нужна помощь врачей. В Ленинградской области заработала самая успешная в России программа психологической реабилитации возвращающихся с СВО и их семей — «Врачи — героям 47». О ней рассказала Анастасия Трещевская, главный психотерапевт региона.
1 июня во всех межрайонных больницах Ленинградской области открылись психотерапевтические кабинеты для вернувшихся с СВО бойцов, в трех из них заработали отделения психосоматической реабилитации. Но пока в кабинетах чаще бывают их жены.
— Анастасия, сейчас много говорят о посттравматическом синдроме у возвращающихся с СВО, о необходимости его лечить. Но как привести бойца к психотерапевту, если в стране в целом культуры обращения за психологической помощью, можно сказать, нет, а в каком-нибудь селе Подпорожского района таких врачей точно не посещают?
— Мужчину к любому врачу привести трудно, к психотерапевту трудно вдвойне. Отвоевавшие свое переживают такой опыт, что у них формируется отсутствие критики к своему психическому состоянию. От этого страдают не только они сами, но и их семьи.
Наш проект психологической помощи работает в области — для деревенских и поселковых жителей, уроженцев крупных и маленьких районных городов. Их жителям понятно, зачем надо идти к фельдшеру или участковому врачу. А идти к психотерапету — чтобы что? Мы придумали, как их к нам завлечь, а параллельно помочь их семьям.
Учитывая, что обычно к врачу мужчину за руку приводит женщина, мы организовали в районах «женские дни». По графику выезжаем в районные больницы городов Ленинградской области большими врачебными бригадами. Социальные службы района предоставляют нам контакты жен военнослужащих, и мы каждую из них индивидуально приглашаем на диспансерный осмотр: анализ крови, маммография, УЗИ малого таза, гинеколог, эндокринолог, невролог, кардиолог. И обязательная консультация психотерапевта. Если женщина нуждается в его помощи, ей назначается курс психотерапии.
— ПТСР — у мужчин, а психологическую помощь получают женщины?
— Женщине, у которой муж воюет, наша помощь нужна не меньше, чем ее мужу, когда он вернется с СВО. Каждое утро она просыпается с мыслью: «Каких новостей ждать?», вздрагивает от телефонных звонков, выглядывает в окно, нет ли подозрительных машин, в которых могут приехать люди с плохими сообщениями. Боится увидеть рядом с домом людей в военной форме: «Вдруг они идут сказать, что его нет?» А кроме того, на нее свалился весь груз бытовых забот. Учитывая, что это в основном молодые женщины, — все они с детьми, о которых надо постоянно заботиться, это трудно. И в таком напряжении они пребывают день за днем.
На первой встрече мы решаем, какие проблемы — психологические и соматические — требуют внимания, и передаем информацию в район — врачу, который будет контролировать и организовывать получение всей необходимой помощи. Убедившись на собственном опыте, что психотерапевт помогает — «стало легче», женщина обязательно расскажет мужу, что и ему это нужно. А по возможности приведет к нам. Никакая реклама и призывы не привлекут к нам бойца СВО так, как это сделает его женщина.
А вообще, «наши» женщины — это те, у кого муж вернулся с СВО или еще не вернулся, и те, у кого он уже не вернется никогда. Им нужно жить дальше.
— Как работать с человеком, который знает, что близкий воюет, а его жизнь в опасности? Убеждать, что «все будет хорошо»?
— Ни в коем случае нельзя потерять доверие, а кто может гарантировать сегодня, что все будет хорошо? Для психотерапевта важно, чтобы женщина в сегодняшнем ожидании сохранила свою психику. Это сложно. Потому что, когда человек умирает — ты горюешь, тебе больно, но психотерапевты давно знают, как работать с патологическим и естественным гореванием. А с людьми, которые живут в ожидании смерти здорового близкого человека? Не скажешь ведь: не беспокойся, он вернется. Она ответит: «Не морочьте мне голову». И уйдет из кабинета навсегда.
Я же предлагаю ей продумать сегодняшнее состояние, выработать алгоритмы, которые помогут прожить этот сложный период максимально безопасно для психики, сохранив себя. Если сейчас себя разрушить, это отразится на всей жизни в будущем — ее и ее детей. Мы создадим вместе такие модели поведения, круг забот, которые помогут дождаться мужа и поддерживать его.
— Женщины, у которых мужья вернулись. Они приходят за помощью для себя или для мужа? Что у них не так?
— По-разному. У одних мужья, вернувшись, много говорят, делятся болью и переживаниями, это хорошо. Плохо, когда замыкаются в себе.
В первом случае женщины выслушивают, но хотят понять, что еще сделать, чтоб муж вернулся к обычной жизни, и приходят к нам. Одна пациентка говорила: «Проснусь ночью и часами на него смотрю, не верится, что он дома, живой. Пусть пойду невыспавшаяся на работу, все равно».
Во втором — это то самое посттравматическое расстройство, при котором мужчины не спят ночами, испытывают тревогу. Не могут сопоставить картинки «там» и «тут» — там спасал мир, а тут ничего не изменилось: все мелкое и незначительное.
Для ПТСР характерны постоянное возвращение «туда». Идет по улице, в лицо светит солнце, кругом красота, а у него перед глазами окоп в дыму. Дома банка или тарелка упала со стола — он вздрагивает, как от звука разорвавшейся мины. Слышит салют — начинается паническая атака. Кто-то в таком состоянии начинает пить, если до СВО злоупотреблял. Потому что любое психотравмирующее событие вытаскивает на свет всех «чёртиков». Бывает, что молодой человек запивает, получив на еще неокрепшую психику жуткую травму, — для него это самый немудреный способ угомонить мятущуюся душу.
Всем, кто перенес психотравмирующий опыт, нужна помощь психотерапевта, только не все готовы ее принять. Уверяю вас, что как только мужчина дойдет до кабинета специалиста, поймет, что это ему нужно. Мы даем рекомендации жене, как она должна себя вести, с одной стороны, а с другой, вместе решаем, как ей донести до него необходимость прийти на прием.
— Доходят? Что их беспокоит?
— Программа «Врачи — героям 47» официально заработала 1 июня, но прием вернувшихся с СВО мы ведем с марта. Проблемы у всех похожие: тревога, мигрени, нарушенный сон, на фоне всего этого развивается психосоматика. Говорят: «Тяжело просыпаться, потому что сразу возвращаешься мыслями в то пережитое», «Тяжело даже сделать себе чай, не говоря уже о том, чтобы выйти на работу», «Никто не понимает — там пережили такое, а здесь будто ничего этого нет».
Обычно я начинаю с ними разговор с того, что тяжелое состояние — временное, если он поймет: да, сейчас колбасит так, что места не можешь себе найти, всё тревожит, но это надо пережить, чтобы вернуться в обычную жизнь достойно. Да, никогда не будешь с легкостью вспоминать пережитый опыт, но сможешь вспоминать его без душевной боли.
— Вашим пациентам достаточно психотерапевтических сеансов раз в неделю в кабинете?
— Периодичность назначается индивидуально. Но не всем достаточно амбулаторных сеансов. Для пациентов с ПТСР мы открыли три психосоматических реабилитационных отделения в больницах Сертолово, Новой Ладоги, Сясьстроя. Там работают междисциплинарные команды, в которые помимо врача-психотерапевта входят все узкие специалисты на случай, если требуется медицинская помощь по их профилям. Пациенту расписывается лечебный курс по показаниям, доступно все: индивидуальные и групповые занятия с психотерапевтом, физиотерапия с инфракрасной сауной, лечебными ваннами, душем Шарко, ручным массажем. Плюс лечение выявленных соматических болезней.
Надеемся, что когда помощь в них получит много бойцов, заработает сарафанное радио: благодаря лечению «отпустило». Потому что помощь психотерапевта нельзя навязать, к ней нужно прийти осознанно, а чтобы осознать потребность в ней, надо проанализировать свое состояние или услышать авторитетное мнение. В Ленинградской области есть ветеранские организации участников Афганской и Чеченской войн, мы просим их приходить в наши психосоматические отделения, разговаривать с нашими пациентами — они ведь тоже это прошли, выжили. Ветераны говорят, что если бы они получали такую помощь тогда, — возможно, жизнь сложилась бы по-другому.
— Кто финансировал создание проекта?
— Все создавалось в рамках текущего финансирования, без дополнительных денег. С 1 июля вступает в силу приказ Минздрава №688н с новым порядком оказания психотерапевтической помощи. По нему в каждом многопрофильном учреждении, в том числе районного уровня, должен быть кабинет психолога. Это нам очень помогло — лицензировали этот вид помощи в больницах, оснастили кабинеты психотерапии, наняли врачей и смогли открыть прием для всего населения Ленинградской области. А параллельно создавали проект «Врачи — героям 47». Так совпало. Заработало все на полную мощность с 1 июня.
То есть у нас открыты кабинеты психотерапии в каждом городе Ленинградской области, в которых специальные дни выделены для работы с вернувшимися с СВО и женами ее участников. На селе врачи общей практики, участковые терапевты работают десятилетиями и им доверяют — мы их пригласили на курсы повышения квалификации в СПбГПМУ по ПТСР, обучили, как распознать диагноз, как поговорить и куда направить. Теперь они наши помощники — скрининг-врачи выявляют мужчин с ПТСР, тоже направляют в районные кабинеты психотерапии.
В стационарные отделения психосоматики физиотерапевтическое оборудование в больницы было закуплено на средства бюджета области. Заработная плата для специалистов — тоже из бюджета, много волонтеров помогает, все занимаются этой работой от души, несмотря на то, что приходится работать на диспансеризации по субботам. У многих братья или мужья на СВО.
Создали группу во «ВКонтакте» — «Врачи — героям 47». Рассказываем, что мы делаем, в каком районе какой врач принимает — с фото и резюме, временем приема, способом записи к нему. Плюс — там есть телефоны горячих линий всех больниц: диспетчеры отвечают на все важные вопросы и направляют, куда нужно. Попасть к любому врачу легко, звонок в поликлинику, пароль «СВО»: «Здравствуйте, я вернулся, что у вас для меня есть?» Терапевт на приеме выдает назначения, а потом ведет за руку в кабинет психотерапевта.
PS: Во II всероссийском конкурсе «Женщины за здоровое общество» Анастасия Трещевская стала победителем в специальной номинации «Ментальное здоровье» за проект «Создание медицинского психологического реабилитационного комплекса для участников СВО и их семей в Ленинградской области». Министр здравоохранения Михаил Мурашко и председатель Совета Федерации РФ Валентина Матвиенко вручили ей награду на Петербургском международном экономическом форуме.
Беседовала Ирина Багликова.
Источник: «Фонтанка.ру»
.jpg)
Добрый день! Слов нет, Вы большие молодцы, хорошо бы выпустить методические рекомендации, на Вашей базе по организации и лечению птср участников СВО для всей страны. С глубоким уважением, к вам и вашей практике.
, чтобы комментировать
Присоединяюсь к пожеланиям Марата Радиковича! Очень нужный, бесценный опыт!
, чтобы комментировать
Уважаемая Анастасия Алексеевна!
Спасибо Ленинградским психологам за их работу по реабилитации пациентов вернувшихся домой. А Вам спасибо за опубликованный материал по организации службы реабилитации ПТСР.
Хорошо если бы там еще была организована психологическая помощь детям и подросткам с ПТСР, приехавшим из зоны СВО.
С уважением, Валерий Михайлович.
, чтобы комментировать
Какая же колоссальная работа проделана... Психосоматические реабилитационные отделения - вполне разумное решение.
, чтобы комментировать
А как пост-травматическое расстройство после ДТП отличается от пост-травматического расстройства после СВО?
, чтобы комментировать
Лариса Анатольевна!
Это даже не психологу понятно(+++
Зачем такие вопросы задавать? Какая цель?
И после серьезного ДТП, особенно со смертельным исходом одного из близких людей, требуется и оказывается психологическая и психотерапевтическая, а в ряде случаев, и медицинская помощь.
Неужели в вашей стране ее не оказывают?
Валерий Михайлович.
, чтобы комментировать
Валерий Михайлович,
Давайте не будем растекаться мыслью по древу. Я понимаю, это такая психологическая техника, чтобы не отвечать по существу вопроса. Впрочем, как и отвечать вопросом (даже тремя!) на вопрос.
, чтобы комментировать
Присоединяюсь к вопросу Улькиной Ларисы Анатольевны:
"А как пост-травматическое расстройство после ДТП отличается от пост-травматического расстройства после СВО?"
Уважаемый Валерий Михайлович, мне, как и Ларисе Анатольевне, интересно, в чем, конкретно, отличие.
, чтобы комментировать
Уважаемая Лариса Анатольевна!
Вы сами-то ранее не на один мой вопрос не ответили(+++
Уважаемая Людмила Григорьевна!
Отличие в этом огромное, в т.ч. и политическое. Поэтому для участников СВО и организовали кабинеты психологической реабилитации.
А после ДТП можно обращаться в любое государственное учреждение, где есть психологи.
С уважением, Валерий Михайлович.
, чтобы комментировать
"Отличие в этом огромное, в т.ч. и политическое. Поэтому для участников СВО и организовали кабинеты психологической реабилитации.
А после ДТП можно обращаться в любое государственное учреждение, где есть психологи."
Уважаемый Валерий Михайлович, так как речь о психотерапии, то именно разница в психологической травме интересует, "...как пост-травматическое расстройство после ДТП отличается от пост-травматического расстройства после СВО."
Кроме того, почему, например, афганцам и их родственникам не организовывали кабинетов психологической реабилитации? Груз 200 поступал, госпитали лечили соматику и психику.
Ч т о изменилось?
После ДТП можно в любое, где есть психологи, а после СВО кроме любых еще и специальные, с реабилитацией, это понятно.
Политические аспекты при военных операциях, с прочими, вечные спутники. Это внешние факторы социальный процессов. А пост-травматическое расстройство - внутренний процесс.В чем разница внутренних процессов, для формирования ПТСР после ДТП и СВО?
, чтобы комментировать
Уважаемая Людмила Григорьевна!
Про внутреннюю сторону стресса, адаптации и посттравматической стрессовой реакции хорошо изложил Доценко Евгений Леонидович в своей статье "Адаптационный синдром, оставшийся в тени: параметры неспецифического ответа психики на угрозу". (см. в ПГ).
Чем конкретно отличается внутренняя сторона ПТСР при СВО и ПДТПСР сказать точно не могу, т.к. этот вопрос я не изучал. Может Вы или кто изучал данную проблему разложит психическую, иммунологическую, гормональную и нейропатологическую реакции человека в этих различных ситуациях.
С уважением, Валерий Михайлович.
, чтобы комментировать
Уважаемый Валерий Михайлович, вот и я отличия сформулировать не могу. Настойчиво стучатся МКБ-10 да Бритва Оккамы. (
, чтобы комментировать
Уважаемая Людмила Григорьевна!
Если нельзя сформулировать различия, это не значит, что их нет. Просто мы с Вами это не изучали и не можем провести грань, как это сделано между ПТСР и сложным ПТСР в МКБ-11.
А может кто-то изучал данные различия, что мало вероятно, и даст эти отличия с позиций выше перечисленных реакций организма.
На то, что для группы лиц, участвующих в СВО и их семей, открыли психологические кабинеты в Ленинградской области это реальная необходимость, которая нужна в настоящее время.
Еще раз спасибо Ленинградским психологам за их работу по реабилитации пациентов вернувшихся домой.
С уважением, Валерий Михайлович.
, чтобы комментировать
Уважаемые коллеги! Кто четко знает разницу в лечении ПТСР после СВО и ДТП?
, чтобы комментировать
На мой взгляд, основное отличие в отношении к самому опыту переживания события. Авария это страшно, но это то, что в повседневной жизни случается и довольно часто, основной момент, чувство вины, что не справился с управлением, или сбили человека и этого можно было ИЗБЕЖАТЬ. Война же это опыт, к которому большинство людей жизнь не готовила, картины войны, ужасы травм, совершение убийств, человек ощущает глубокую травму потери веры в человечность и в себя. Он говорит я совершал такое, со мной и моими товарищами совершали такое... как же так, разве мы люди способны на такое. Как я буду жить дальше, пережив все эти события.
, чтобы комментировать
Уважаемый Марат Радикович!
Вы все правильно пишите, но вопрос поставлен ребром: чем они отличаются и отличаются ли механизмы возникновения. К сожалению таких работ в интернете не нашел. По ПТСР и сложном ПТСР есть статьи с обоснованием биохимических, иммунологических, нейропатологических реакций. Есть даже теория участия различных областей нейронных сетей. См. Цейликман, В.Э. Психологические, нейробиологические и нейро-эндокринологические особенности синдрома посттравматических стрессовых расстройств / В.Э. Цейликман, О.Б. Цейликман, И.В. Фекличева и др. // Вестник ЮУрГУ. Серия «Психология». – 2018. – Т. 11, № 4. – С. 73–86. DOI: 10.14529/psy180408
Однако не нашел работ биофизического обоснования ПТСР. А очень интересно как ведут себя мембраны, содержимое клеток и проводящие пути. Как меняется электрический заряд на поверхности клеток и проводящих путей. Как меняется постоянная времени релаксации, электрическое сопротивление и электрическая емкость мембран и внутриклеточного содержимого. Как меняется при этом тангенс угла диэлектрических потерь и меняется ли. Все это не изучено, на мой взгляд.
И еще встает вопрос: почему у различных людей при одном и том же стрессе возникают различные варианты ПТСР? См. «Рэмбо: Первая кровь». Возникают ли такие реакции при ДТП?
С уважением, Валерий Михайлович.
, чтобы комментировать
Уважаемый Валерий Михайлович!
На мой взгляд, невозможно без практического изучения КОНКРЕТНОЙ ситуации и КОНКРЕТНОГО клиента решить, является ли его состояние ПТСР, отсюда и вытекающая физиология и психические процессы. Соответственно, частные случаи не годятся для сравнения, к примеру, чем отличается ПТСР от утраты близкого, участника СВО, после аварии, или человека после грабежа. То есть только общая симптоматика ПТСР и исходя из нее постановка диагноза в конкретном случае. От общего к частному.
, чтобы комментировать
Уважаемый Марат Радикович!
Про общие симптомы и индивидуальный подход согласен с Вами, но все же мы не знаем различий биофизических механизмов возникновения ПТСР различного генеза.
Обосновывая предложенное нами ПДСР мы не нашли работ с описания генеза ПТСР и нарушения адаптации с биофизических позиций. Даже клиницисты ориентируются только на симптомы и синдромы. См. Ганузин В.М., Борохов Б.Д. Психотравмирующие факторы в школьном возрасте и их влияние на здоровье: постдидактическое стрессовое расстройство (обзор) // Медицинская психология в России. 2022. Tом 14. №1.
С уважением, Валерий Михайлович.
, чтобы комментировать
Благодарю Л. Г. Жаркову и М. Р. Ахметова за открытость к диалогу и за инсайты. Я сейчас для себя поняла, что психологическая травма после СВО будет (или может быть) отягощена чувством вины, в т.ч. неосознанным. В этом и заключается ее отличие от психотравмы после ДТП. Managing Guilt in combat-related PTSD *внешняя ссылка на статью удалена модератором* Как видите, на Западе уже конкретно работают с чувством вины у военных после участия в боевых действиях. Чтобы уже какая-то польза от этого разговора была не только мне, может, реабилитаторам стоит учесть возможность наличия конфликтующих чувств у демобилизовавшихся СВО-шников, каковые чувства могут привести в дальнейшем к коморбидному неврозу и аутоагрессии.
, чтобы комментировать
Уважаемая Лариса Анатольевна, аутоагресиия в виде эмоции вины, как на сознательном, так и на бессознательном уровне сознания, присутствует и у участников ДТП. Это из опыта.
Могу лишь предположить, что исследований с участниками боевых действий больше, чем с участниками ДТП.
Как пишет Ахметов Марат Радикович: " ...Только общая симптоматика ПТСР и исходя из нее постановка диагноза в конкретном случае. От общего к частному."
И тогда возникает следующий вопрос. Насколько реабилитаторы подготовлены, чтобы " учесть возможность наличия конфликтующих чувств у демобилизовавшихся СВО-шников, каковые чувства могут привести в дальнейшем к коморбидному неврозу и аутоагрессии."
Помнится фраза сотрудника медучреждения: "Психиатры ещё держатся, а психологи "горят" один за одним, и уходят."
, чтобы комментировать
Людмила Григорьевна, тогда уж сразу из психиатров и формировать эти службы. Кто везет, на том и едут.
Для меня в ходе этой беседы стало открытием то, что в Америке к посттравматическим расстройствам, связанным с военными действиями, уже давно относятся очень серьезно.
Уверена, ваши украинские коллеги, решающие те же проблемы, сейчас вовсю пользуются американским опытом.
, чтобы комментировать
Уважаемая Людмила Григорьевна!
На Ваше: "Уважаемые коллеги! Кто четко знает разницу в лечении ПТСР после СВО и ДТП?".
Вряд ли кто-то из психологов ответит, т.к. психолог без высшего медицинского образования не может заниматься лечением в своей профессиональной деятельности, т.к. не обладает знаниями патогенеза данных состояний. По моему, исправьте если я не прав, психолог не лечит, а оказывает психологическую помощь при наличии конкретных симптомов и синдромов у человека. А лечить болезнь и оказывать помощь преодоления пагубного симптома/синдрома это большая разница.
Попробую это показать на симптоме/синдроме "одышка". Одышка может быть симптомом различных состояний и заболеваний. Например, одышка при физической нагрузке у здорового человека, при таких заболеваний как пневмония, бронхиальная астма, обструктивный бронхит, муковисцидоз, заболевания сердца (врожденные и приобретенные пороки сердца, миокардиты) и т.д.
Устранение одышки может быть скоррегировано дачей кислорода, а может быть устранено комплексным лечением основного заболевания.
Поэтому и существуют такие профессии как психиатр и психотерапевт. Они занимаются лечением(+++
",,,Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех.."
Редьярд Киплинг.
С уважением, Валерий Михайлович.
, чтобы комментировать
"Резонерство — тип мышления, характеризующийся склонностью к пустым, бесплодным, основанным на поверхностных, формальных аналогиях рассуждениям. Она проявляется в неадекватном реальной ситуации мудрствовании, многословности и банальности суждений...
Оно обусловлено особенностями личностно-мотивационной сферы. Этот вариант личностной позиции определяется как чрезмерная потребность в «самовыражении» и «самоутверждении». Этим объясняются такие типичные черты резонерского мышления, как утрированная претенциозно-оценочная позиция больного, несоответствие предмета обсуждения способам доказательств и рассуждений, тенденция к «сверхобобщениям» по пустячному поводу, своеобразная манера речи (витиеватость, склонность к многозначительным интонациям, употребление в избытке зачастую совершенно не подходящих к предмету обсуждения понятий, многоречивость).
(В.М. Блейхер ‹‹Расстройства мышления››, взято с сайта
НАУЧНОГО ЦЕНТРА ПСИХИЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ)
, чтобы комментировать
Уважаемые коллеги Лариса Анатольевна и Валерий Михайлович, еще раз перечитала статью, и в ней психотерапия и психотерапевтические кабинеты плавно перетекли в "«Создание медицинского психологического реабилитационного комплекса для участников СВО и их семей в Ленинградской области».
Лечение или психологическая помощь? А если психологическая реабилитация, где можно познакомиться с программой подготовки психологов реабилитологов?
У психиатра и психотерапевта есть для лечения таблетки. У психологов для помощи - только слово.
Интересно сравнить программы подготовки психологов у нас и за рубежом конкретно для реабилитации военных.
, чтобы комментировать