16+
Выходит с 1995 года
28 февраля 2024
Коммунальная кухня на Первом канале

Сбежав в 22 года из коммунальной квартиры, где иногда проживало до 20 жильцов, не предполагал, что в зрелом возрасте мне доведется вновь окунуться в атмосферу коммунальной кухни. Именно это воспоминание всплыло при просмотре программы Елены Малышевой «Жить здорово» 28 сентября 2023 года.

Обсуждать взаимоотношения матери со взрослой дочерью, имеющей маленького ребенка, имея крайне скудную информацию только одной стороны, не считаю возможным. Единственное, на что необходимо обратить внимание, это то, что причиной раздоров в семье героиня программы считает психолога, консультировавшего ее дочь несколько лет, от которого, как она считает, дочь попала в зависимость. Любому, кто хоть немного знаком с психологическими исследованиями, знакомо это явление атрибутирования причин конфликтов внешней стороне, отрицая свою роль.

Поражает, что в программе, цель которой медицинское просвещение, ведущие с медицинским образованием подхватывают это объяснение и обесценивают (на нашей коммунальной кухне сказали бы точнее — охаивают) профессиональную работу психологов, коучей, бизнес-тренеров и других специалистов помогающих профессий.

Не видя пациента, только со слов матери, которая не согласна с жизненной стратегией взрослой дочери, ведущие рекомендуют направить ее к психиатру, предполагая у нее психическое расстройство, и передать маленького ребенка на воспитание отцу, проживающему отдельно. Такие, на мой взгляд, вопиющие рекомендации недопустимы на ведущем телевизионном канале страны.

По данным Агентства стратегических инициатив, более 15 000 000 россиян находятся в депрессивном состоянии. В публикации газеты «Ведомости» от 4 июля 2023 года приводятся данные о существенном росте продаж антидепрессантов: «Розничные продажи антидепрессантов за первые пять месяцев 2023 г. в денежном выражении увеличились год к году на 2%, до 4,32 млрд руб. Такие данные «Ведомостям» предоставило маркетинговое агентство DSM Group».

Развитие квалифицированной психиатрической и психологической (психотерапевтической) видов помощи и должно являться заботой медицинского просвещения. В программе, к нашему огорчению, мы наблюдаем иное — лоббирование исключительно медицинского подхода, который, как хорошо известно, далеко не всегда эффективен. Такой взгляд, вероятно, связан с недостаточным знакомством редакторов программы с преимуществами и ограничениями психологического (психотерапевтического) подхода, а возможно, с давлением фармацевтических компаний. Нам хорошо известна роль восклицаний и оговорок, и когда Елена Малышева патетически вспоминает о блогере, на счетах которой обнаружили, как заявила ведущая, «64 000 000 000 рублей — 1 000 000 000 долларов», закрадываются сомнения в бескорыстности программы. Согласно хорошо известному анекдоту, «иногда сигара — это просто сигара», так и в данном случае приведенные восклицания могут быть просто досужими разговорами тетушек на коммунальной кухне, недостойными ведущей в стране программы медицинского просвещения.

Печально, друзья.

Евгений Креславский,
врач-психиатр, психолог, сооснователь и первый президент
Российской ассоциации телефонной экстренной психологической помощи

Комментарии
  • Виктор Ефимович Каган
    Виктор Ефимович Каган
    Берлин, Германия
    03.10.2023 в 20:43:19

    Вот пара фраз Малышевой в этой передаче: "То, что я не люблю психологов, это общеизвестный факт ... масса поводов убедиться в том, что это безграмотные вредоносные люди. Наверное, есть профессионалы среди них, нельзя мазать всех одной краской, но ... ". - Картошка гнилая, хотя, наверное, можно найти парочку съедобных, если срезать с них гниль. И г-жа Малышева (в прошлом врач-терапевт), ничтоже сумняшеся, транслирует эту свою предвзятую, настоянную на явно недостаточной осведомлённости даже о том, кто психолог и кто нет, нелюбовь к психологам при поддержке трёх врачей (невролога и мануального терапевта, иммунолога и аллерголога, кардиолога), кавалерийским наскоком за границами своей компетенции решающих психолого-психиатрические и социальные проблемы. Остаётся только руками развести ...

      , чтобы комментировать

    • Оксана Григорьевна Покатаева

      Евгений Соломонович, здравствуйте. Поддерживаю Ваше мнение. И Елена не ведает , что творит. Она просто не знает психологию и психотерапию

        , чтобы комментировать

      • Сергей Васильевич Сарычев
        04.10.2023 в 09:50:11

        Неужели это кто-то смотрит?

          , чтобы комментировать

        • Ирина Отчество Демидова
          04.10.2023 в 12:54:29

          К сожалению, это многие смотрят. И Малышева прекрасно знает, что творит. Профессиональную, научную психологию и психотерапию, уж извините, "опустили ниже плинтуса". Достаточно зайти в Интернет и посмотреть, что предлагают под ее видом. А профессиональное психологическое сообщество до сих пор не может даже принять Закон о психологической помощи. Мы тоже, как на коммунальной кухне, возмущаемся всем этим, друг с другом обсуждаем, но никак не противостоим. Да, я согласна со статьей. Но выход где? Как мы можем этому противостоять? Как бороться с шарлатанством и мракобесием?

            , чтобы комментировать

          • Людмила Григорьевна Жаркова
            04.10.2023 в 13:37:19

            Уважаемый Евгений Соломонович, к сожалению, в данном случае зерно истины в отношении ситуации родители-взрослые дети и психологи у Малышевой имеется. О "токсичных родителях" только ленивый блогер-психолог не писал. Прочитав заголовки в содержании учебников, не вникая в суть, лайт-психологи-психотерапевты несут это "знание" клиентам и пациентам. Этакий диагноз, первопричина проблем без лечения. И , как правило, отношения в семье становятся ещё хуже.
            Могу только предположить, что дальше ситуация будет только усложняться.

              , чтобы комментировать

            • Валерий Михайлович Ганузин
              04.10.2023 в 14:20:59

              Уважаемые коллеги!

              Про смотрят(+++
              Нет другого медицинского канала для народа, вот и смотрят.
              Раньше еще один человек выступал - закрыли.
              Может кто-то из психологов или психотерапевтов заявит свою передачу на 1 канале? Народ бы точно смотрел!

              "...Как верит каждое ухо тихим речам Твоим,
              Как веруем и мы сами, не ведая, что творим!..."
              Б.Ш. Окуджава

              С уважением, Валерий Михайлович.

                , чтобы комментировать

              • Евгений Соломонович Креславский
                04.10.2023 в 14:50:49

                Глубокоуважаемые коллеги!
                О необходимости принятия Закона о психотерапевтической (психологической) помощи мы с Федором Ефимовичем Василюком писали еще в Московском психотерапевтическом журнале, кажется в 1993 году (к сожалению, нет с собой журнала). Противостоять шарлатанству довольно трудно, особенно в нашей области. Поможет эффективная работа профессиональных объединений. Много лет назад пытался добиться этого в РАТЭПП, но сегодня, увы, мы значительно, насколько я знаю откатились назад. Если профессиональные объединения будут не кормушкой лидеров, а действительно демократическими объединениями и мы будем готовы находить ресурсы (влияния, финансовой поддержки) и т.д., то сможем добиться многого, в том числе и в этой области. В 90-х годах РАТЭПП поддерживали и министерство социальной защиты, и министерство образования, и комитет по делам молодежи. Эта поддержка была со стороны первых лиц министерств. Нам было, что сказать и предложить для партнерства с государством. Сегодня государство иное, но если мы договоримся сами с собой, то добьемся необходимого уважения и со стороны наших клиентов, и со стороны государства.

                  , чтобы комментировать

                • Людмила Григорьевна Жаркова
                  04.10.2023 в 17:48:06

                  "... Если мы договоримся сами с собой..." Если. Для договора нужен диалог. Его нет, и есть директивный монолог. Приказ Минздрава за №206н, регистрационный №73677, от 01 июня 2023 тому подтверждение.

                    , чтобы комментировать

                  • Валерий Михайлович Ганузин
                    04.10.2023 в 18:41:01

                    Н.А. Останина: В октябре пройдет заседание рабочей группы по психологическому благополучию:
                    "Напомним, что в июне 2023 года было объявлено о сборе предложений по совершенствованию законодательства в области психологической помощи и психологического благополучия населения, а заседание рабочей группы планировалось провести 26 сентября 2023 года".
                    https://psy.su/feed/11599/

                    Кто знает, каковы итоги работы этой группы? Сколько подали предложений? Или заседания еще не было?

                    С уважением, Валерий Михайлович.

                      , чтобы комментировать

                    • Марат Радикович Ахметов
                      Марат Радикович Ахметов
                      Набережные Челны
                      06.10.2023 в 15:24:17

                      Добрый день, заметьте она не говорила о базовых, или не базовых психологах, с образованием , степенями , или без , она в целом высказала недоверие отечественной системе психологии. В целом продолжается история, начатая с клиническими психологами, когда по надуманному основанию многих из них убрали, или не допустили к работе. То есть Вузы выдали дипломы магистров, а минздрав сказал нет. А мы сможем так сказать минздраву, что полугодичные курсы психотерапевтов недостаточны, что бы психиатры еще 3 года учились психологии?? Ведь чем по сути психотерапевт отличается от психиатра , знаниями в области психологии. С уважением.

                        , чтобы комментировать

                      • Виктор Ефимович Каган
                        Виктор Ефимович Каган
                        Берлин, Германия
                        06.10.2023 в 16:25:34

                        Добрый день, Марат Радикович! Кого или что Вы имеете в виду под МЫ, спрашивая: "А мы сможем так сказать минздраву ...?" и почему вообще МЗ должен заниматься обучением и сугубо профессиональными регуляциями? Это дело национальных НЕЗАВИСИМЫХ профессиональных организаций - например, таких как обе АРА в США. Пока профессиональные психологические и психиатрические ассоциации и общества скорее клубы по интересам при государстве, всё будет бегать по кругу, как бегает с 1980-ых закон о психологической помощи, если не хуже, так как дезорганизация становится привычным способом организации, а запах независимости, проклюнувшейся было в 1990-ых, рассеивается и тает ...

                          , чтобы комментировать

                        • Марат Радикович Ахметов
                          Марат Радикович Ахметов
                          Набережные Челны
                          06.10.2023 в 17:46:51

                          Уважаемый Виктор Ефимович. Спасибо за комментарий, я Вас понял. С уважением.

                            , чтобы комментировать

                          • Валерий Михайлович Ганузин
                            06.10.2023 в 19:21:06

                            Уважаемый Марат Радикович!

                            Сегодня выступал с докладом по насилию, направленному против школьных учителей на IV Международной научно-практической конференции "Приверженность вопросам психического здоровья"- РУДН. Сколько всяких умных идей высказывается, а в жизнь-то внедрить их почти невозможно. Как-то мы не так работаем, не можем свои идеи довести до практического конца. Далеко не буду ходить, сколько везде говорят и пишут о ПТСР среди детей и подростков. А создать клинические рекомендации, утвержденные Минздравом, не можем. Слава Богу, хоть для взрослых сделали.

                            С уважением, Валерий Михайлович.

                              , чтобы комментировать

                            • Марат Радикович Ахметов
                              Марат Радикович Ахметов
                              Набережные Челны
                              07.10.2023 в 12:48:19

                              Уважаемый Валерий Михайлович! Вы подняли интереснейшую проблематику. Вообще эта тема межведомственного взаимодействия, однако, у психологов, как известно своего ведомства нет. А так действительно интересно, ладно статьи и круглые столы, а вот диссертации на которые люди года жизни тратят, их кто-нибудь в министерствах и ведомствах читает, что бы применить в жизнь. Глобального ответа у меня, к сожалению, нет, как Вы мне где-то писали, это вопрос к выдающимся психологам на страницах ПГ. Было бы их мнение интересно послушать, поучится. С уважением.

                                , чтобы комментировать

                              • Виктор Ефимович Каган
                                Виктор Ефимович Каган
                                Берлин, Германия
                                07.10.2023 в 13:09:57

                                Марат Радикович, Игорь Семёнович Кон сказал когда-то, что не надо путать диссертации с наукой. И он был прав, а редкие исключения своей редкостью только подтверждают его правоту. Помню, например, кандидатскую одной дамы на актуальнейшую тему психотерапии в структуре санаторного лечения болезней лёгких у детей - она оценивала эффективность психотерапии на основании данных опросника Айзенка до и после лечения.

                                Молодая ординатор проф. Игоря Михайловича Воронцова - заведующего кафедрой пропедевтики детских болезней в Педиатрическом ин-те в Ленинграде - как-то сетовала, мол, вот мы пишем методички, рекомендации и проч. для педиатров, а их никто не выполняет ... На что он заметил: "Девочка, если бы они делали всё, что мы пишем, детского населения в Ленинграде уже бы не было".

                                И слава богу, что у психологов нет министерского ведомства ...

                                  , чтобы комментировать

                                • Валерий Михайлович Ганузин
                                  07.10.2023 в 14:13:30

                                  Уважаемый Виктор Ефимович!

                                  Игорь Михайлович Воронцов был уникальным Человеком. Знал 5 языков, а его диссертация по острым лейкозам у детей, внедрение в СССР анкеты по выявлению Синдрома внезапной смерти младенцев, даже выдвигал теорию о том, что имеются формы АТФ зависимого рахита у детей, которые не имели аналогии. Его монографию по острым лейкозам я до сих пор храню.

                                  Он приезжал к нам на кафедру в мединститут, выступал на областном обществе педиатров, по традиции пили "чай" после его выступления. а позже я показывал ему примечательности нашего Ярославля.

                                  С уважением, Валерий Михайлович.

                                    , чтобы комментировать

                                  • Виктор Ефимович Каган
                                    Виктор Ефимович Каган
                                    Берлин, Германия
                                    07.10.2023 в 15:40:54

                                    Да, Игорь Михайлович был профессором и доктором не по названию, а по сути. Его диссертации были наукой. Один из немногих среди новодельной номенклатурной советской профессуры. Знал себе цену и не нагонял её лампасами и железками на груди.

                                      , чтобы комментировать

                                    • Людмила Григорьевна Жаркова
                                      11.10.2023 в 13:28:55

                                      Уважаемый Марат Радикович, Ваша фраза:"А мы сможем так сказать минздраву, что полугодичные курсы психотерапевтов недостаточны, что бы психиатры еще 3 года учились психологии?? Ведь чем по сути психотерапевт отличается от психиатра , знаниями в области психологии." Она улыбнула.) Сказать, конечно, можем. Только не услышат. Вернее, не захотят услышать, не выгодно это по ряду причин.
                                      Да и коммунальная кухня в названии давно в рынок превратилась. Человеко-центрированные профессии расчеловечивают всякие мины. В смысле министерства.
                                      "И слава богу, что у психологов нет министерского ведомства ..." (Цитата Каган Виктора Ефимовича)

                                        , чтобы комментировать

                                      , чтобы комментировать

                                      Публикации

                                      • XIII Саммит психологов: наша миссия – сохранить Человека
                                        06.06.2019
                                        XIII Саммит психологов: наша миссия – сохранить Человека
                                        2–4 июня 2019 года в Санкт-Петербурге проходил XIII Саммит психологов, который объединил более тысячи психологов из разных стран для обмена профессиональным опытом. Дискуссия в рамках открытого Форума психологов 2 июня была посвящена памяти выдающегося экзистенциального аналитика Александра Баранникова. Панельная дискуссия «Духовность. Сексуальность. Цифра. Куда уводят тренды?» задала участникам Саммита вектор работы по осознанию причин, направленности и последствий стремительных изменений в современном обществе для выполнения великой миссии: сохранить Человека...
                                      • «Медицинский психолог, психотерапевт, психиатр: трое в лодке?!»
                                        27.12.2018
                                        «Медицинский психолог, психотерапевт, психиатр: трое в лодке?!»
                                        Кто нужнее человеку, испытывающему душевную боль - психотерапевт, психолог или психиатр? С кем из коллег лучше консолидироваться? Модератор научно-практического баттла «Медицинский психолог, психотерапевт, психиатр: трое в лодке?!» Исаева Елена Рудольфовна адресовала эти вопросы самим специалистам. Правила баттла были просты: каждый участник получил лист бумаги, где прописана его роль в игре. Независимо от позиции в жизни, специалист должен был представлять позицию того, кто ему достался...
                                      • Мэтры психологии о психическом здоровье, психологии и психотерапии
                                        10.10.2018
                                        Мэтры психологии о психическом здоровье, психологии и психотерапии
                                        В День психического здоровья мы поздравляем всех специалистов, которые ежедневно трудятся для сохранения психического здоровья людей, нуждающихся в помощи! О важных составляющих психического здоровья и о тонкостях психологической помощи говорят мэтры психологии: Борис Дмитриевич Карвасарский, Эдмонд Георгиевич Эйдемиллер, Владимир Львович Леви, Александр Иосифович Палей...
                                      • Групповая психоаналитическая терапия пожилых людей: проблемы, перспективы и практический опыт
                                        02.10.2023
                                        Групповая психоаналитическая терапия пожилых людей: проблемы, перспективы и практический опыт
                                        «Важнейшим инструментом терапии доэдипальных пациентов (в том числе депрессивных) является работа с агрессией, которой отводится ведущая патогенетическая роль. Техники современного психоанализа помогают выражать агрессию безопасным образом…»
                                      • Эклектику и интеграцию в психотерапии обсудили на круглом столе
                                        23.09.2023
                                        Эклектику и интеграцию в психотерапии обсудили на круглом столе
                                        А.Я. Варга: «Я как инженер-технолог по своей сути считаю, что если есть возможность оставаться в рамках метода, то это эффективнее. Хотя, конечно, бывают такие случаи, когда клиент не берет тот подход, который вы ему предлагаете».
                                      • Опубликована программа конференции «Психическое здоровье личности. Языки психиатрии и психологии»
                                        22.09.2023
                                        Опубликована программа конференции «Психическое здоровье личности. Языки психиатрии и психологии»
                                        Международная научно-практическая конференция пройдет в Ереване 19–21 октября. Пленарные доклады представят А.Г.Асмолов, В.Е.Каган, Д.А.Леонтьев, И.М.Зислин.
                                      • Клинический случай психотерапии тревожно-фобических нарушений у пациента с истерическим расстройством личности
                                        07.04.2023
                                        Клинический случай психотерапии тревожно-фобических нарушений у пациента с истерическим расстройством личности
                                        Интеграция в систему личностно-ориентированной психотерапии методов групповой психотерапии, когнитивно-поведенческой терапии, арт-терапии у пациента с истерическим расстройством личности показала эффективность в устранении тревожно-фобической симптоматики…
                                      • Психологическая безопасность консультирующего психолога/психотерапевта
                                        31.05.2022
                                        Психологическая безопасность консультирующего психолога/психотерапевта
                                        Вопрос психологической безопасности человека помогающих профессий требует уточнения представлений о содержательных характеристиках консультирующего психолога / психотерапевта и описания состояния психологии безопасности в современной отечественной психологии.
                                      • О психотерапевтических существах в лесопарке
                                        14.03.2022
                                        О психотерапевтических существах в лесопарке
                                        Проф. М.Е. Бурно рассказывает о некоторых особенностях, трудностях в лечении методом «Терапия творческим самовыражением» одарённого пациента с шизотипическим расстройством (тревожно-депрессивными, дефензивными, навязчивыми переживаниями).
                                      • Кризисная микропамятка для психологов
                                        01.03.2022
                                        Кризисная микропамятка для психологов
                                        Предлагаю воспринимать внедряющиеся внешние события и изменения во фрейме терапии как метафоры неизбежного общего процесса, отзвук изменений и процессов на уровне общества и человечества. Наш процесс — по мере сил принимать и выдерживать, как умеем...
                                      • О психотерапевтической причастности к родному (к помощи российским психастеническим пациентам)
                                        05.02.2022
                                        О психотерапевтической причастности к родному (к помощи российским психастеническим пациентам)
                                        Проф. М.Е. Бурно описывает психастенический характер (здоровый и болезненный) как один из типичных российских характеров и рассказывает о содержательном чувстве психотерапевтической причастности психастенических пациентов к известным россиянам прошлого.
                                      • Отношение психологов к своей специальности, к врачам психотерапевтам и психиатрам
                                        02.01.2022
                                        Отношение психологов к своей специальности, к врачам психотерапевтам и психиатрам
                                        Психиатр, кандидат медицинских наук И.В. Добряков рассказал о влиянии «эпохи безнормальности» на психическое здоровье, об ассоциациях со словами «психотерапевт» и «психиатр» у психологов, о том, как специалисту избежать выгорания, и о преимуществах котерапии.
                                      Все публикации

                                      Хотите получать подборку новых материалов каждую неделю?

                                      Оформите бесплатную подписку на «Психологическую газету»