28 сентября 2022 года состоялось пленарное заседание в рамках Всероссийского форума психологов и VII Съезда Российского психологического общества.
С отчетным докладом за период с 2017 по 2022 годы выступил президент Российского психологического общества, директор Психологического института РАО, декан факультета психологии Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова, академик Российской академии образования, доктор психологических наук, профессор Юрий Петрович Зинченко.
В числе различных выполненных Российским психологическим обществом задач Ю.П. Зинченко отметил: «Мы приняли участие и в работе Рабочей группы по внесению поправок в Конституцию Российской Федерации. Там тоже говорили о праве населения на получение психологической помощи. Именно на этой Рабочей группе нас заверили, что сделают специальный федеральный закон о психологической помощи в Российской Федерации, который должен будет в деталях вот это всё прописать. Потому что просто упоминание этой нормы в Конституции без федерального закона и комплекса подзаконных актов было бы просто скорее декларацией, которую потом можно было бы просто использовать и говорить: “вот, мы молодцы — психология появилась даже в Конституции”. А, с другой стороны, она не дошла пока до каждого дошкольного учреждения, до каждого дома, до каждого, кто в ней нуждается».
В завершение выступления Ю.П. Зинченко коснулся подготовки такого законопроекта: «Последнее, на чём хотел бы заострить внимание, — это закон о психологической деятельности в Российской Федерации. Позавчера прошло заседание совета при заместителе председателя Госдумы Анне Юрьевне Кузнецовой. Она нам очень помогает в том, чтобы законопроект состоялся. Да, это непросто. В первую очередь, законопроект нужен для того, чтобы население получило гарантированное право на наличие профессиональной психологической помощи в Российской Федерации. У нас депутаты часто говорят: “Слушайте, ну что психологическая помощь? Вот я подойду, внучку по головке поглажу — вот ей уже лучше стало”. Мы тут же говорим: “Прекрасно, когда в обществе высокая психологическая культура. И очень важно, чтобы каждый гражданин обладал необходимым набором психологических знаний, чтобы на бытовом уровне минимизировать те проблемы, которые сейчас у нас возникают достаточно часто. Но давайте не путать психологическую поддержку и профессиональную психологическую помощь, которую может оказывать психолог без вывески “приворожу, психоанализ и шаманство” в одном флаконе, как это у нас бывает. И еще тут же у вас номер банковской карты, куда необходимо перевести 50000 рублей, — и будет вам счастье”. В период ковида мы все это ощутили на себе. Юлия Сергеевна Шойгу с коллегами не поленилась — посчитала: было более 7000000 предложений подобного рода услуг. И, с одной стороны, вызывает улыбку, с другой стороны, мы понимаем степень тех проблем, с которыми столкнулись люди. Так цинично к этому подходить... Наверное, действительно нужен всё-таки федеральный закон, который бы людей оградил вот от этой псевдопсихологической помощи и от тех моментов, на которые обращаем внимание. Это не потому, что честь мундира хотим защитить. Да, мы считаем себя профессиональными психологами. Но одновременно здесь люди должны понимать, что вот это психологическая помощь, это психолог, а всё остальное — пожалуйста... Плацебо-эффект никто не отменял. Наверное, и от шамана кому-то будет лучше и легче. Вопрос здесь в другом: в том, чтобы на этом псевдопсихологическом рынке не было введения в заблуждение основной части населения... Спасибо ещё раз Анне Юрьевне [Кузнецовой], она действительно движитель этого законопроекта. Мы надеемся, что в осеннюю сессию [Госдумы] он будет внесен. И самое главное там определить, кто такой психолог и уровень его образования. Чтобы психологом был не просто по самоназванию: “мне захотелось и я стал”, да? А всё-таки это, с одной стороны, требование к образованию, чтоб это было не ниже специалитета, и если это магистратура по психологии, то она должна опираться, наверное, на бакалавриат по психологии. Мы не закрываем вход в профессию — пожалуйста, если у человека нет образования, он может его получить через систему переподготовки и повышения квалификации профессиональной, но психологической, соответствующей компетенции, тоже эту помощь оказываем. Поэтому требования к образовательному цензу очень важны. И второй момент: что такое психологическая помощь? Там, где это психподдержка, там психподдержка; там, где профессиональная психологическая помощь, — это она. И третий момент: какова роль профессиональных организаций и государства в регулировании этой помощи? С одной стороны, никто не отменяет надзор со стороны государства, с другой стороны, наше с вами профессиональное сообщество, больше некому, должно вырабатывать стандарты оказания психологической помощи, рекомендации клинические, как в системе здравоохранения, для тех видов психологической помощи, которые находятся за рамками системы здравоохранения и за рамками наших ведомств. Закон не столько психологов в ведомствах строит (их и так там подзаконными и локальными нормативными актами обеспечат), а вот упорядочить ту деятельность психологов, которые осуществляют её как индивидуальные предприниматели или как кто-то ещё. Поэтому вот эта часть наименее урегулирована, наиболее опасна по своим последствиям для нашего населения. И в этом, мы сами говорим, что да, этот федеральный закон нужен. И давайте вот эту ситуацию будем регулировать в первую очередь в интересах наших граждан, а не чтобы убрать конкурентов с “нашей поляны”».
После отчетного доклада президент Российского психологического общества Ю.П. Зинченко ответил на вопросы журналистов в рамках пресс-подхода. На вопрос о том, как, по-видимому, будет прописано необходимое образование психолога в законе, он ответил: «Мы только что говорили, что у нас сохранена подготовка психологов по траектории специалитета, то, что раньше называлось подготовкой специалиста. Федеральный стандарт: пять лет — это психолог служебной деятельности, клинический психолог — пять с половиной лет. В ряде университетов, например, в Московском, — стандарты шестилетней подготовки. Поэтому, наверное, как и во всем мире, настаиваем на том, что нужно разделять тут два подхода: с одной стороны, мы приходим поучиться на факультет психологии — просто получить это образование; и совсем другая история, когда я прихожу на факультет психологии, чтобы потом работать в этой профессии. Поэтому, наверное, вот эти два нюанса нужно учитывать. Нужны ли нам бакалавриат и магистратура? Для тех, кто хочет просто получить образование, наверное, нужны — от этого повысится только психологическая культура общества. А если входить в профессию и профессионально быть готовым к решению тех непростых задач, которые, мы все видим, стоят перед психологом, то, конечно, это вхождение в профессию через траекторию специалитета, через специалиста. Это более надежно. В первую очередь, это его профессиональная ответственность перед тем, кто к нему обратится».
А как быть с теми кто учился на химика 4 года, а потом решил пойди в магистратуру на психолога?
Ведь, на ступени бакалавриата получаем все базовые знания. И что будет ценнее 4 года бакалавриата по психологии или переход из другого направления, но магистратура?
Я осознанно не поступаю в магистратуру, после бакалавриата, т.к. думаю, что она нужна для тех кто хочет заниматься научной деятельностью. Я частный психолог и лучше эти 2 года потрачу на обучение в каком-нибудь конкретном направлении, где получу много практического инструмента.
, чтобы комментировать
Прекрасно! Очень во время я поступила в магистратуру после специалитета по другой специальности, не психологической, что теперь получается? Деньги на ветер? Время туда же?
, чтобы комментировать
Как-то очень обесценили бакалавриат, я понимаю что много выходцев из совестких вузов и ценят специалитет которого уже почти как 20 лет нет на территории РФ, который только хотят ввести и как быть? Бакалавриат 4 года образования, очень уж специалитет меняет год, если человек не хочет осваивать профессию впринципе? Есть и магистры не способные оказать квалифицированную помощь, хоть бакалавр, хоть магистр система образования устроенна так что для практики в любом случае нужны дополнительное обучение. Боролись с псевдо психологами, а обесценили всех бакалавров которые за последнии 20 лет прилежно ходили в вузы и получали образование. Напрашивается вопрос может в комитет не только уважаемых членов РАН нужно, но и молодых специалистов чтобы и они свое слово сказали?
, чтобы комментировать
Боролись с псевдо психологами, а получается обесценили бакалавриат, людей которые 4 года ходили и прилежно обучались профессии. Нужен ученный или человек который достаточно обучен чтобы оказать помощь нужную и справляться с профессией, почему тогда сразу не аспирантов только допускать к психологической работе? И о каком Специалитете речь если почти 20 лет была Болонская система и мы только к Специалитету возвращаемся, какое количество людей отсекается, которые могут квалифицированно работать сейчас? Создалось впечатление, что из закона хотят сделать элитный психологический клуб, а не решить реальные проблемы имеющиеся в психологической службе.
, чтобы комментировать
Здравствуйте. Читала статьи, сам проект закона о психологической помощи,по поводу определения психолог есть комментарий. У нас в стране есть второе высшее бакалавриат. Эти люди идут учиться осознанно, некоторые из них во второй половине своей жизни, готовятся к поступлению, как в свои 17 лет, каждый вечер после работы идут на 3-4 часовую учебу в вуз, как правило параллельно на старших курсах учатся по выходным подходу и этот человек не имеет права называться психологом? Он хуже магистра, который учился 2 года психологии, потому что по первому высшему он,например, инженер? Или он хуже того, кто прошел повышение квалификации или переподнотовку? Этот документ вычёркивает людей,которые шли осознанно с жизненным опытом получать профессию психолога! Про них в этом документе нет ни слова... Неужели в комиссии нет ни одного человека, кто знает о втором высшем психологическом образовании или нет того,кто бы вспомнил об этом и предложил вкл в закон? Я все это пишу о государственном образовании, где в дипломе бакалавра написано специальность - психолог, а по законопроекту получается не психолог. Непонятно, правда почему. Тут считаюсь, а тут нет... Если редакция читает комментарии и есть возможность передать мой комментарий, а на самом деле боль и крик души, буду признательна. Считаю данное замечание и пробел крайне важным и учесть людей со вторым высшим в данном законопроекте. Если есть опасение, что человек пошел учиться для себя, добавьте к бакалавриату наличие практического подхода. Но магистра с 2 годами образования в случае наличия первого высшего не психологического считать психологом, а бакалавра второго высшего нет - категорически неверно.
, чтобы комментировать
Конечно, специалитет это прекрасно, но существует направление подготовки "Психология" 37.04.01 и это образование бакалавриата. Что делать с людьми которые хотели войти в профессию, но на специалитет (которого не так много, кстати говоря) этот человек по каким-то причинам не поступил? Звучит печально, что человек, вошедший через бакалавриат и закончивший магистратуру (хоть это и приравнивается к специалитету) - это человек который окажется на обочине профессии и чья нужность довольно сомнительна.
, чтобы комментировать
Нет, господин Зинченко Ю.П., это называется, именно, - "Расчистокой поляны для себя" и никак иначе. Все московские и питерские университеты и институты обучали студентов по Болонской системе, а дистанционно и до сих пор продолжают продавать курсы обучения с получением дипломов "государственного образца", в режиме нон-стоп. Ваше псих. сообщество рассуждает о "цинизме" в отношении обратившихся к психологам клиентов?! А то что миллионы психологов, подготовленных вашими ВУЗами в течение 30 лет, по вашим же системам и вашими же дипломами , окажутся объявленными вне закона (на улице), это вы цинизмом не считаете?! Всё что сегодня творится в этой области, это результат деятельности ванего сообщества не внёсшего в психологию ничего своего. Да и ваши сегодняшние предложения такая же "калька" западных методов "наведения порядка". Всё это давно введено в Европе. Именно поэтому клиентура наших психологов значительно пополняется жителями Европы, т.к. там роль психолога свелась к плохой замене невролога, задача которого не очень криво подобрать группу антидепрессантов и поговорить "о жизни". Может логичнее попробовать сформировать психологию как науку, а не называть психологией только ваши направления?!
, чтобы комментировать
"А как быть с теми кто учился на химика 4 года, а потом решил пойди в магистратуру на психолога?
Ведь, на ступени бакалавриата получаем все базовые знания. И что будет ценнее 4 года бакалавриата по психологии или переход из другого направления, но магистратура?
Я осознанно не поступаю в магистратуру, после бакалавриата, т.к. думаю, что она нужна для тех кто хочет заниматься научной деятельностью. Я частный психолог и лучше эти 2 года потрачу на обучение в каком-нибудь конкретном направлении, где получу много практического инструмента."
Это вы серьезно сейчас? Бакалавриат по направлению "Психология" 37.04.01 изучает тоже самое, что и магистр по этому направлению как это можно сравнивать с Химией? переучится, доучится и рядом не стоит по уровню часов освоенной информацмм. На бакалавриаете психологии изучают 1,5 года только общую психологию, на старших курсах психологии конфликта, психологии семьи, экспериментальную психологию, основы психологического консультирования итд, по всем предметам сдаются экзамены зачеты, проходится практика в психологических учреждениях. Как это ыообще можно сравнивать? я так понимаю тут действительно людей в психологическим образованием в коментариях немного. Магистрская работа по направлению психологии от бакалаврской по этому же направлению отличается только видом исследования, на магистрской делается чаще всего многоэтапное лонгитюдное исследование, то есть магистр это чаще всего больше ученый, чем бакалавр ну так принято считать по крайней мере, но по уровню практических навыков очень бы поспорил, я общаюсь во всех средах от студентов до доцентов и профессоров в направлении психологии, реальное положение вещей мне хорошо известно.
, чтобы комментировать
Вот точно, не лезьте на нашу поляну это и называется. Такого глупого объяснения того, кто психолог, а кто нет, ещё не встречала. Просто потому что сказать больше, видимо, нечего. Сколько людей, действительно как выше говорилось, в осознанном возрасте освоивших и реально много лет помогающих, поскольку уже и свой жизненный опыт ко всему имеют теперь - не психологи, в отличие от... все понимают что происходит. 'Заплати или выйди вон' что-то напоминает.
, чтобы комментировать
Согласна с Русланом Игоревичем, что важна практика, потому что если начать сравнивать реальные результаты работы и жалобы клиентов, вряд ли выгодно отличатся тут психологи с угодным этому проекту образованием. А между тем реальная помощь и результаты должны быть главным критерием.
, чтобы комментировать
Вот интересно, а если я закончила второе высшее на факультете психологии (магистратура), проработала несколько лет психологом, после введения нового закона я уже не буду иметь право работать в сфере психологии? Это к чему ведут? Я опять должна буду оплачивать обучение и все изучать с нуля?
, чтобы комментировать
А мне вот интересно, если я окончила второе высшее на факультете психологии (магистратура), проработала несколько лет психологом, я уже не буду иметь право работать по данной специальности? Мне вновь надо будет оплачивать обучение и обучаться с нуля?
, чтобы комментировать
У меня подруга закончила бакалавриат юриспруденцию, а потом закончила магистратуру по психологии . И, что теперь получается раз она магистр, то у ней ценнее бумажка? А как же основы, которые дают на бакалавриате?
Просто когда с ней общаюсь, понимаю, что у ней очень много пробелов в знаниях и понимания базы у ней нет. Если заходит разговор о каком-либо психофизиологическом процессе, она не понимает как все устроено.
, чтобы комментировать
В комментариях крик души.
Хочется успокоить, что на наш век законопроектов хватит. Регулировать деятельность психолога по факту будут люди, ногами.
Деятельность законодатели пытаются отрегулировать много лет. При этом про источник, образование психологическое - тишина, и нарушать ее никто не хочет. )
, чтобы комментировать
Хочется надеяться, что на уровне контекста разработчики не осознают, что в предлагаемом виде закон способен не улучшить, а развалить сложившуюся систему психологической помощи в стране. Напрасно г-н Зинченко не придал существенного значения словам уважаемого профессора Макарова В. В., что данный закон в любом виде преждевременен из-за: 1. ожидания принятия закона «О высшем образовании», 2. необходимости решения задач подготовки профессионалов для оказания помощи нарастающему количеству людей с ПТСР и последствиями ковида, 3. ежедневного существенного изменения ситуации. Что ответил бы И. В. Сталин, если бы ему во время войны предложили готовить врачей за 11 лет, а всем остальным запретить деятельность? Неуместность и несвоевременность этого закона очевидна для большинства, кроме узкого круга выгодоприобретателей образовательного лобби.
, чтобы комментировать
Цитирую Юрия Петровича Зинченко - "Мы не закрываем вход в профессию — пожалуйста, если у человека нет образования, он может его получить через систему переподготовки и повышения квалификации профессиональной, но психологической, соответствующей компетенции...".
Значит переподготовка не исключается, на словах, посмотрим как будет это реализовано в законе. Про специалитет, посомотрим как будет реализовано образование на специалитете.
К сожалению, уровень образования, даже в специалитете, не соответствует международному уровню, а главное, он не соответсвует требованиям сегодняшнего дня. Студенты не получают достаточных практических навыков в период обучения, мы готовили в основном ученых или психологов для работы в клинике, работа в ежедневном режиме с человеком, клиентом - это пробел, нет собственных подходов, кроме Понимающей терапии Ф.Е. Василюка, который часто упоминает А.Г. Асмолов в своих статьях и который поддерживают и обучают ему энтузиасты и последователи. Где же современные Выготский, Леонтьев, Лурия, Рубинштейн, Василюк? Они есть, они уже практикуют, учатся, пишут и защищают диссертации, приходят в психологию из других профессий.
Закон важен, главное, чтобы он не стал закрытыми воротами для развития психологии как науки и как практической деятельности в помогающей профессии, которая сегодня остро необходима каждому из нас в наше сегодняшнее, непростое время глобальных перемен.
, чтобы комментировать
Психологи это, прежде всего, живые люди, ресурс которых ограничен человеческими возможностями. Важно, чтобы это обязательно учитывалось в законодательном регулировании. Из личного опыта могу сказать, что практически вся нагрузка за поддержание должного уровня оказываемой психологической помощи лежит на плечах самих психологов: обучение, повышение квалификации, личная терапия, супервизии, участие в профессиональных мероприятиях и профессиональных сообществах, вплоть до материального оснащения своего рабочего места. Перечисленное требует больших личных инвестиций самого психолога. Практическим психологам самим необходима государственная поддержка и помощь. Говорить об этом важно и нужно, как минимум из соображений здравого смысла с целью профилактики профвыгорания помогающих специалистов.
, чтобы комментировать
Хотелось бы задать вопрос, как это все бьется с этическим кодексом РПО и конкретно вот этой статьей:
"Психолог не должен своими действиями способствовать вытеснению коллеги из его сферы деятельности или лишению его работы."
, чтобы комментировать