• Генеральный спонсор — «Иматон»

Скоро

21 — 22 октября
Москва

Международная конференция «Дифференциальная психология и психофизиология сегодня: способности, образование, профессионализм»

29 октября
Санкт-Петербург

Всероссийская конференция с международным участием «Альянс психологии, психотерапии и фармакотерапии. Наука и реальный мир в лечении психических расстройств»

29 октября
Онлайн

Круглый стол «О жизни Ученого, Психолога, Учителя и Человека — к 100-летию со дня рождения Льва Ильича Уманского»

10 — 11 ноября
Ставрополь

VII Международная научно-практическая конференция «Психологическое здоровье личности: теория и практика»

15 — 17 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психология творчества и одаренности»

17 — 19 ноября
Рязань

V Международный пенитенциарный форум «Преступление, наказание, исправление»

18 — 19 ноября
Гомель, Республика Беларусь

Международная научная конференция «Л.С. Выготский и современная культурно-историческая психология: проблемы развития личности в изменчивом мире»

25 — 26 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Диагностика в медицинской (клинической) психологии: традиции и перспективы» (к 110-летию Сусанны Яковлевны Рубинштейн)

3 — 4 декабря
Москва (очно и онлайн)

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психологическая служба университета: опыт пандемии»

9 — 11 декабря
Москва

Международная научно-практическая конференция «Общение в эпоху конвергенции технологий»

1 — 3 июня 2022
Болгария

Международная научная конференция «Психологическое время и жизненный путь: каузометрия и другие подходы»

Весь календарь

Как уберечься от новой мировой войны?

/module/item/name

Психолог, групп-аналитик Андрей Анатольевич Склизков рассказывает о том, как травматический опыт предков может оказывать влияние на события сегодняшнего дня, о том, как психологи могут помочь людям выразить чувства во время военных конфликтов и макросоциальных кризисов:

- В 2014 году весь мир отмечает столетие Первой мировой войны, которая началась 28 июля 1914 года и закончилась 11 ноября 1918 года. Во время этой войны погибли миллионы людей. Как психолог, как Вы относитесь к отмечанию этой даты?

- Ваш вопрос вызвал у меня несколько откликов: и как у профессионала, и как у гражданина, и как у человека, имеющего свою персональную историю. Первая мировая война была событием, подобным землетрясению, она потрясла весь мир, трансформировала его, поэтому я, как психолог, считаю очень важным отмечание годовщины - любая годовщина даёт шанс припомнить, взвесить, осмыслить последствия события. И я, психолог, понимаю, что появление дополнительной информации помогает нам по-новому посмотреть на то, что происходило с нами в прошлом. Это даёт нам всем шанс интегрировать травматический опыт и его последствия. Как обычный человек, я могу задать себе вопрос о том, что же происходило в моей семье тогда, 100 лет назад, как война затронула моих близких родственников, повлияла на них. Так, мой дед по материнской линии ушёл на фронт добровольцем и прошёл через все тяготы Первой мировой войны. Впоследствии он ещё пережил и репрессии. Я знаю, что мои бабушка и мама (его жена и дочь), воспитывая меня, невольно передали мне, привили мне какие-то черты этого, столь важного для них человека. И столетняя годовщина этого события – хороший повод для меня узнать о нём, а, значит, и о себе, что-то новое. И это очень личный отклик на отмечание этой даты: осознание «я не только психолог, гражданин, но и внук добровольно участвовавшего в войне человека». Оно помогает осознать, откуда я родом – и в контексте своей семьи, и в контексте нации. Я бы рекомендовал годовщины войн, репрессий, геноцида, осмысливать ежегодно. Это наш долг: и профессиональный, и гражданский, и личный. Если мои страдания или страдания моих предков не похоронены, не изжиты, это будет повторно травмировать и самого человека, и все человечество.

Следующий отклик касается моей гражданской позиции: меня, как гражданина, интересует, почему мое государство так активно привлекает внимание именно к этой дате, и я пытаюсь расшифровать, что движет нашим государством, что сейчас актуально для руководства моей страны.

- Если говорить о Первой мировой войне в контексте истории нашей страны, то отношение к ней очень противоречиво: Николай II после её окончания хотел создать в Царском селе мемориал памяти погибших, но его планы были разрушены Революцией, а потом Вторая мировая война оттеснила события Первой мировой на задний план. И вот в столетнюю годовщину - новая волна интереса к этой войне, её обсуждения. Как Вам кажется, может быть, не случайно, что прошло так много времени, может быть, это событие может быть осознанно только в очень большой перспективе?

- Согласен полностью. Как психологи мы знаем, что для полного проживания и осмысления травмирующих событий большого масштаба необходима дистанция в несколько поколений. Люди, которые травмированы, не могут говорить о травме, они выражают свои чувства невербально – зачастую посредством алкоголизации, через психозы. Это способ прожить, пройти сквозь травму. Ситуация усугубляется, если выражение чувств осуждается социумом, что и случилось в данном случае, поскольку большевики пренебрежительно называли Первую мировую войну империалистической, принижали её. Каково было героям этой войны, участвовавшим, например, в выдающемся Брусиловском прорыве в Галиции, получившим георгиевские кресты, но вернувшимся в советскую Россию? Этот социальный контекст усложнял проживание эмоций. Участники Первой мировой войны, вернувшиеся с поля боя, были молчаливыми носителями травмы, как и их дети. Только внуки людей, переживших подобную травму, обретают способность говорить о травмирующем событии.

- Но ведь, если говорить о поколениях, очень близко к Первой была и Вторая мировая война. Это тоже наложило отпечаток на людей, усложняя проживание горя?

- Да, наложило. Я хочу сейчас этот небольшой интервал времени превратить в конкретные цифры: Первая мировая закончилась в 1918 году, Вторая началась в 1939-м, между ними - 21 год, то есть, в следующей войне воевали дети участников первой. Кто знает – может быть, Вторая мировая война и стала реальностью, потому что это было отреагированием опыта представителями следующего поколения? Эта мысль, неожиданная для меня самого. Помните, я говорил о том, что дети реагируют на травму соматикой и действиями, судьбами? В дальнейшем значимые этапные даты войны, о которой, возможно, люди не вспоминают, начинают отражаться в новых исторических событиях. Есть такое направление - трансгенерационный психоанализ, который очень большое внимание уделяет датам и исследует эти взаимосвязи. Для нас Первую мировую войну психологически более точно связывать с августом, чем с июнем или июлем, поскольку именно 1 августа по новому стилю Германия объявила России войну.

И надо заметить, что именно в августе произошёл путч ГКЧП (19.08.1991), случился дефолт (17.08.1998), затонула подводная лодка «Курск» (12.08.2000)… Я выдвину гипотезу о том, почему этот месяц так своеобразен для России - это форма отреагирования. СМИ иногда ёрничают: «Нам бы только август пережить», но не устанавливают никакой связи с тем, что именно в августе Россия вступила в ту войну. Может быть, это глупость, но может быть то, что мы вступили в войну в 1914 году – это отголоски каких-то других августов, которые были ещё раньше? Эта тема достойна более глубокого изучения.

В этом контексте, лучше разговаривать о войнах, чем отреагировать их события через физические действия, поступки. Лучше отмечать годовщины, возлагать венки, работать в архивах, чем переходить к действиям.

- По Вашей логике, через интервал травма должна в каком-то виде повторяться…

- Да, но я как оптимист считаю, что события повторяются не по кругу, а по спирали. Я думаю, что травмы Первой и Второй мировых войн повторились - в виде так называемой Холодной войны, которую вполне можно считать Третьей мировой войной: мы обошлись без крови, но образовались два противоборствующих блока - НАТО и страны Варшавского договора, был Карибский кризис в 1961 году, буквально через 20 лет после войны. Как теперь известно, мы подошли тогда к той грани, где было возможно военное столкновение, но, к счастью, удалось остановиться. Это совладание с деструктивностью, свойственной человеку, на каком-то более высоком уровне. Это шаг вперёд.

- Глобальная война в начале века, потом война в середине века, потом Холодная война… Возможно ли, что в будущем у нас уже не будет мировых войн?

- Хочется в это верить. Я могу предположить, что цикл повторяется и, на мой взгляд, мы сейчас входим в очередное двадцатилетнее обострение: Россия – объект санкций, действия нашей страны не поддерживает большинство европейских стран. Я, конечно, надеюсь и прилагаю усилия как профессионал, чтобы очередное обострение было прожито без открытого конфликта. Для того чтобы этого избежать, можно задействовать психологический инструментарий. Например, на конференции по групповому анализу, которая состоялась в мае, я и мой коллега из западной Украины провели мастерскую под названием «Украинский кризис: рефлексия опытов». Мы дали возможность участникам конференции выразить чувства и отрефлексировать свой личный опыт жизни в этом макросоциальном кризисе, в который вовлечены Украина, Россия и другие страны. Мы использовали для этой цели инструментарий, которым располагает такой метод психотерапии как групповой анализ. Во время мастерской были горячие моменты, мне как ведущему порой было очень сложно, но в то же время – очень легко, потому что мы обошлись вербальной коммуникацией. Сейчас специалистам важно не упустить время: работа с актуальной проблематикой – это определённый ресурс, которого позже уже не будет. Когда психолог работает в острой ситуации, ещё не сформированы механизмы защиты и тогда есть шанс санировать это более глубоко, оказать эффективную помощь.

- При определённых условиях, могут ли специалисты проводить подобные мастерские для всех желающих?

- Разумеется. Участником мастерской или терапевтической группы может быть любой человек, который хочет об этом говорить, чувствует потребность с кем-то разделить свои переживания. Групповой аналитик или гештальт-терапевт, психодраматист или роджерианец может проводить профилактику военных действий, если будет создавать пространство, в котором человек сможет эвакуировать, разместить свои переживания, потому что снижается аффект, освобождаются мозги, у людей появляется возможность слышать друг друга и вести диалог.

- К чему должен быть готов специалист, который решит, что в его конкретном городе, регионе или месте где он работает, нужна такая группа? Как сделать так, чтобы работа специалиста была не травматичной и принесла пользу?

- Он должен, прежде всего, иметь такую установку. Это придает действиям по подготовке этой группы, её набору и рекламе аккуратность. Тогда специалист будет оценивать все свои действия с точки зрения того, способствуют они созданию безопасной атмосферы или нет. Вторая рекомендация: соблюдать границы. Очень важно обозначить и удерживать чёткие границы пространства, в котором состоится группа – должно соблюдаться время проведения и ведущий должен себя уверенно чувствовать в рамках этого времени. Иначе неуверенность ведущего мгновенно бессознательно почувствуют участники группы, и они тоже начнут ощущать неуверенность. Также необходимо донести до всех участников, что основная форма коммуникации – разговор и нельзя переходить к физическим действиям. Ведущий должен следить за соблюдением этих правил. Это очень облегчает коммуникацию: человек может быть весь в аффекте, но он знает – в этой группе есть ведущий, он следит за временем и за соблюдением границ. Моя задача, чтобы человек, входя в этот разговор, был уверен в своей безопасности и в дальнейшем всё более в этом убеждался. Третья рекомендация: следить за тем, чтобы все участники группы высказались и выразили свои чувства. Если человеку удастся высказать самое основное, не обязательно словами, но и слезами, криком – это способствует снятию аффекта. Фрейд метафорически говорил о том, что если мы называем имя дракона точно, то его чары падают. Это так и есть.

Если психолог чувствует, что хочет провести подобную группу, но в то же время сомневается, ему стоит себе в такой ситуации задать вопрос: «Почему у меня сомнения? Что мне нужно для обретения состояния уверенности?». Ответы могут быть самыми разными. Например, если он хочет подстраховаться, и для этого ему нужен супервизор или котерапевт, тогда можно найти специалиста, который будет помогать, и попросить его о конкретной помощи. Это внутренняя работа, которая происходит в психике ведущего, помогая ему оптимальным для себя образом подготовиться к проведению мастерской.

- Возвращаясь к нашему разговору об осмыслении событий Первой мировой войны, хочу спросить, как Вы оцениваете тот факт, что годовщине событий уделяется очень большое внимание не только в нашей, но и в других странах?

- Я думаю, это говорит о всемирной, глобальной потребности в переоценке, переосмыслении тех событий, которая есть у потомков всех участников. Да, в войну было вовлечено очень много стран. Но все мы - и люди, участвовавшие в войне, и их потомки - представители одного вида – homo sapiens, что в переводе, кстати, означает «человек разумный». Да, мы все разные и каждая страна воспринимает события Первой мировой войны со своей точки зрения. Это необходимо принять. Но, может быть, уже пора поставить перед собой задачу интегрирования этих фрагментов. По-моему, это будет продвигать человечество к тому, чтобы осознать себя как единый вид, глубже понять и свой, и чужой опыт. Уйти от позиции «наш образ войны – самый великий, самый правильный!» - это лучше, чем воевать. В контексте развития нашего вида, мы можем осмыслять эту войну, оставаясь на своей позиции (российской, американской, германской и так далее), но при этом, осознавая и то общее, что нас объединяет. Может быть, эта годовщина – шанс для всех наций, участвовавших в войне, посмотреть на себя как на представителей единого человечества и совместно решать вопрос о том, как нам уберечься от четвертой мировой войны.

Беседовала Юлия Смирнова

Опубликовано 28 июля 2014

Материалы по теме

Атака на ментальность: Украина в кабинете психоаналитика. Видеозапись доклада на 10-м Саммите психологов
19.07.2016
Кризисная помощь: работа с ОСР и ПТСР
24.11.2017
Психолог о теракте в метро Санкт-Петербурга
10.04.2017
Когнитивно-поведенческая терапия участников контртеррористической операции на Северном Кавказе
25.03.2015
Обращение программного комитета IX Санкт-Петербургского Саммита психологов
24.03.2015
Онлайн-трансляция открытой встречи «Вынужденные переселенцы. Алгоритм и специфика психологической помощи»
28.08.2014
Тревожное реагирование и ПТСР: диагностика и лечение
23.09.2020
Дмитрий Леонтьев «Между прошлым и возможным»
25.03.2020
Психологическая поддержка людей с «неизлечимыми» заболеваниями
09.09.2019
Два вектора развития эмоциональной зависимости
22.08.2019
Психолог-волонтёр в чрезвычайной ситуации: опасная помощь
25.07.2019
Михаил Решетников о механизмах развития и преодоления ПТСР
14.12.2018

Комментарии

 

Спасибо за рассказ! На слышала о психологических группах, в которых бы собирались люди именно с запросом исследования военной истории семьи и своих чувств, связанных с этим. Интересно.

11.05.201613:46:14

Оставить комментарий

  • Генеральный спонсор — «Иматон»
19 октября 2021 , вторник

В этот день

Александр Павлович Бизюк празднует день рождения! Поздравить!

Игорь Вячеславович Гайдамашко празднует день рождения! Поздравить!

Наталья Анатольевна Нагорнова празднует день рождения! Поздравить!

115 лет назад родился(ась) Константин Маркович Гуревич.

Скоро

21 — 22 октября
Москва

Международная конференция «Дифференциальная психология и психофизиология сегодня: способности, образование, профессионализм»

29 октября
Санкт-Петербург

Всероссийская конференция с международным участием «Альянс психологии, психотерапии и фармакотерапии. Наука и реальный мир в лечении психических расстройств»

29 октября
Онлайн

Круглый стол «О жизни Ученого, Психолога, Учителя и Человека — к 100-летию со дня рождения Льва Ильича Уманского»

10 — 11 ноября
Ставрополь

VII Международная научно-практическая конференция «Психологическое здоровье личности: теория и практика»

15 — 17 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психология творчества и одаренности»

17 — 19 ноября
Рязань

V Международный пенитенциарный форум «Преступление, наказание, исправление»

18 — 19 ноября
Гомель, Республика Беларусь

Международная научная конференция «Л.С. Выготский и современная культурно-историческая психология: проблемы развития личности в изменчивом мире»

25 — 26 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Диагностика в медицинской (клинической) психологии: традиции и перспективы» (к 110-летию Сусанны Яковлевны Рубинштейн)

3 — 4 декабря
Москва (очно и онлайн)

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психологическая служба университета: опыт пандемии»

9 — 11 декабря
Москва

Международная научно-практическая конференция «Общение в эпоху конвергенции технологий»

1 — 3 июня 2022
Болгария

Международная научная конференция «Психологическое время и жизненный путь: каузометрия и другие подходы»

Весь календарь
19 октября 2021 , вторник

В этот день

Александр Павлович Бизюк празднует день рождения! Поздравить!

Игорь Вячеславович Гайдамашко празднует день рождения! Поздравить!

Наталья Анатольевна Нагорнова празднует день рождения! Поздравить!

115 лет назад родился(ась) Константин Маркович Гуревич.

Скоро

21 — 22 октября
Москва

Международная конференция «Дифференциальная психология и психофизиология сегодня: способности, образование, профессионализм»

29 октября
Санкт-Петербург

Всероссийская конференция с международным участием «Альянс психологии, психотерапии и фармакотерапии. Наука и реальный мир в лечении психических расстройств»

29 октября
Онлайн

Круглый стол «О жизни Ученого, Психолога, Учителя и Человека — к 100-летию со дня рождения Льва Ильича Уманского»

10 — 11 ноября
Ставрополь

VII Международная научно-практическая конференция «Психологическое здоровье личности: теория и практика»

15 — 17 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психология творчества и одаренности»

17 — 19 ноября
Рязань

V Международный пенитенциарный форум «Преступление, наказание, исправление»

18 — 19 ноября
Гомель, Республика Беларусь

Международная научная конференция «Л.С. Выготский и современная культурно-историческая психология: проблемы развития личности в изменчивом мире»

25 — 26 ноября
Москва

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Диагностика в медицинской (клинической) психологии: традиции и перспективы» (к 110-летию Сусанны Яковлевны Рубинштейн)

3 — 4 декабря
Москва (очно и онлайн)

Всероссийская научно-практическая конференция с международным участием «Психологическая служба университета: опыт пандемии»

9 — 11 декабря
Москва

Международная научно-практическая конференция «Общение в эпоху конвергенции технологий»

1 — 3 июня 2022
Болгария

Международная научная конференция «Психологическое время и жизненный путь: каузометрия и другие подходы»

Весь календарь