
Предлагаем вниманию читателей авторскую редакцию доклада ректора Восточно-Европейского института психоанализа, доктора психологических наук, кандидата медицинских наук Михаила Михайловича Решетникова, сделанного на 19-м Санкт-Петербургском саммите психологов.
В последние годы психология начала активно делить ответственность с психиатрией в сфере ментальных расстройств. И это, безусловно, еще один шаг не столько в расширении, сколько в гуманизации помощи при доклинических формах психических расстройств. Эпоха гуманизации имеет длинную историю, но обычно ее датируют 1797 годом, когда во Франции были впервые сняты кандалы с психиатрических пациентов. До этого их держали в клетках и устраивали посещения таких «зверинцев» для широкой публики, запирали в трюмах кораблей, которые отправляли на волю богов и волн, клеймили каленым железом, сжигали на кострах. Считалось, что сумасшествие — это либо одержимость дьяволом, либо наказание за грехи [8]. Обычно заслугу отмены кандалов приписывают врачу-гуманисту Филиппу Пинелю (1745–1826), который был в то время уже признанным авторитетом, но первым это сделал Ж.-Б. Пюссен, которого Ф. Пинель позднее пригласил к себе в клинику.
Особую известность Ф. Пинелю принесла опубликованная в 1798 году одна из первых и широко признанная в то время классификация психических расстройств1. В этой классификации Ф.Пинель исходил из психологического подхода к психопатологии и сводил все ее клинические варианты к 4 основным формам: меланхолия, мания, деменция и идиотизм. Характерно, что мания (как синоним безумия) характеризовалась автором не как потеря рассудка, а как развитие противоречий в нём. При этом автором отмечалось, что эти противоречия могут быть устранены путем апелляции к рациональной части психики (так же как врач общей практики основывает свое лечение на жизнеспособности организма). Но талантливый ученик Ф. Пинеля — Жан-Этьен Доминик Эскироль (1772–1840) постепенно отказывается от этих взглядов и принципов и начинает склоняться к идее первопричины всей психопатологии как последствий заболеваний головного мозга, которые нужно лечить какими-то препаратами (так началась эпоха медикализации2 психиатрии).
Следующим революционным шагом в развитии современной модели психиатрии стало создание (достаточно близкой к современной) классификации психических расстройств Эмиля Крепелина (1856–1926) и появление в 1901 его книги «Введение в психиатрическую клинику» [4]. Классификация Э. Крепелина в последующем многократно уточнялась и модифицировалась, но суть ее сколько-нибудь существенно не менялась.
Являясь учеником одного из основателей современной психологии Вильгельма Вундта (1832–1920), Э. Крепелин вначале увлекся экспериментальной психологией и удивительно талантливо, можно сказать, высокохудожественно описал психологические портреты своих пациентов, а также психические и поведенческие феномены, наблюдавшиеся при тех или иных психических расстройствах, положив начало описательной психиатрии.
Здесь важно понять, что классификация Крепелина была чисто психологическая, как отмечал Карл Ясперс, ей был присущ элемент художественности, как, например, описанию литературных героев [14].
Но как раз в это время были открыты возбудители холеры (1854), малярии (1880) и туберкулеза (1882). Под влиянием этих открытий в микробиологии Э. Крепелин делает резкий «разворот». Он отходит от психологического подхода к психопатологии и переносит так называемый «линейный принцип» соматической медицины на психопатологию.
Исходя из этих новых идей, Э. Крепелин (вслед за Эскиролем — бездоказательно!) постулирует, что все психические расстройства должны, как и все другие болезни, вызываться вирусами, бактериями и токсинами. Только их пока не могут найти из-за несовершенства техники [8]. В силу авторитета Э. Крепелина эта (исходно ложная) идея легко принимается практически всем психиатрическим сообществом.
Таким образом, происходит ничем не обоснованный, я бы сказал, трагический для психиатрии «поворот». Психологический подход к психопатологии неожиданно трансформируется в медицинский, а психологическая классификация каким-то немыслимым образом возводится в ранг биологической. А раз это не психология, а вирусы и бактерии, следовательно, нужно лечить якобы пораженный этими вирусами мозг. С этого времени психика и ткань мозга полностью идентифицируются.
Повторим: этиологическая концепция психопатологии без какого-либо реального (научного и экспериментального) обоснования стала биологической, а классификация осталась психологической. Но теперь в отношении тех, кто попадал под критерии этой (исходно психологической) классификации, можно было принять любые физические и биологические методы лечения, включая электрошок, инсулиновый шок и апробацию самых различных химических веществ для изучения их воздействия на мозговую ткань.
Это удивительно, но этот подход оставался главным до 1980-х годов ХХ века. Искали вирусы и бактерии психопатологии и препараты для их лечения. Вирусов и бактерий так и не нашли, но в 1957 году был открыт хлорпромазин, который якобы купировал (подавлял) психопатологическую симптоматику путем воздействия на ткань мозга [5]. Это ознаменовало новую эпоху в терапии психических расстройств и, по сути, послужило якобы подтверждением, что медицинский подход является единственно верным: есть болезни мозга, при которых появляется психопатологическая симптоматика, и есть медицинские препараты для их лечения.
Однако через несколько десятилетий один из разработчиков хлорпромазина Анри Лобари (1914–1995), анализируя эту новую эпоху, признал, что они изобрели всего-навсего «химическую смирительную рубашку» [8]. Хлорпромазин и его последующие модификации не купировали психопатологию, они лишь подавляли психику пациентов.
Нужно признать, что здесь мы сталкиваемся с некой систематической ошибкой: ученые и врачи, начиная с Гиппократа и до наших дней, на протяжении двух тысячелетий писали и говорили об исследовании и терапии психики, а на самом деле изучали и лечили мозг, создавая при этом псевдопсихологическую и псевдофизиологическую терминологию.
Теперь о еще одной роковой ошибке. Следующим поворотным пунктом в истории психиатрии стало открытие в 1935 году серотонина. Его впервые нашли в кишечнике, где он участвует в регуляции тонуса гладкой мускулатуры. Потом его нашли в крови, а позднее в ткани мозга и в синаптической щели. Ошибочно его вначале назвали гормоном, а затем (неизвестно с чьей легкой руки) обозначили как «гормон счастья». Но серотонин гормоном не является. Это просто один из нейромедиаторов — такой же, как норадреналин или дофамин, который участвует в передаче нервных импульсов при любых состояниях организма: и в счастье, и в горе.
Но прилипшее к нему название «гормон счастья» сыграло удивительную (если не сказать — сакраментальную!) роль в истории психиатрии. Наш выдающийся соотечественник И.П. Лапин, исходя из этого метафорического определения (апеллировавшего к счастью), в 1969 году очень осторожно сформулировал идею о том, что, возможно («as a possible determination»!), серотонин является «тимолептиком» — то есть веществом, улучшающим настроение, и таким образом он может вызывать антидепрессивный эффект [16].
Эту идею тут же подхватили наши западные коллеги, эта гипотеза была в кратчайшие сроки обоснована теоретически и экспериментально, и началось массовое производство нового класса препаратов с интригующим названием — «селективные ингибиторы обратного захвата серотонина в синаптической щели» (СИОЗС). По этому поводу тот же профессор И.П. Лапин, весьма скептически относившийся к теоретической и практической реализации им же провозглашенной гипотезы, с высокой долей сарказма как-то сказал мне: «Они долго искали душу и, наконец, нашли ее в синаптической щели!»
Этот психофармакологический бум продолжается по настоящее время. Синтезированы сотни препаратов этого класса! Даже несмотря на серьезные исследования, где серотониновая гипотеза депрессий подвергается обоснованным сомнениям и критике [1, 2, 15].
Пациентов с психическими расстройствами лечат таблетками, точнее, лечат их мозг с ориентацией на обратный захват серотонина в синаптической щели, которого там якобы не хватает. Здесь присутствует определенный элемент кощунства. Человек потерял любимого ребенка, жену или мужа, брата или друга, работу или утратил социальный статус и переживает депрессию. Ему, естественно, назначают антидепрессанты (СИОЗС), как правило, на несколько месяцев, а иногда даже лет или пожизненно. То есть главное — не горе и не переживания пациента. Все дело в дефиците серотонина.
Когда у человека в анализах обнаруживают дефицит железа или витамина D, ему назначают соответствующие препараты. Мне уже не раз приходилось задавать очень простые вопросы. Назовите мне хотя бы одну психиатрическую клинику, где делают анализ на уровень серотонина? Не делают нигде. А СИОЗC рекламируют на всех конференциях и назначают везде и по любому поводу, включая неквалифицированные подходы (не знающих основ психиатрии и психологии) врачей общей практики.
Упомянем еще один немаловажный фактор: несмотря на появление самых современных нейролептиков (антипсихотиков) и больших транквилизаторов, выздоровление пациентов от их применения пока не вызывает большого энтузиазма. Разве что у новых препаратов якобы меньше побочные эффекты — преимущественно в виде эмоционального уплощения и интеллектуального снижения, влияния на печень, почки, сексуальную функцию и фертильность.
Нужно сказать, что далеко не все психиатры разделяли и разделяют все еще главенствующую гипотезу Э. Крепелина. В 1926 году В.М. Бехтерев в своей книге «Введение в патологическую рефлексологию» [3] пишет, что поскольку психиатрия является наукой о духе, ее нахождение в ведении естественно-научной медицины является весьма сомнительным. Более того, он считал нелепой саму постановку вопроса о душевных болезнях3.
З. Фрейд был более деликатен в своих заключениях, и после неудачи с попыткой написать «Физиологическую психологию» он приходит к заключению, что нужно изучать психику как таковую, словно перед нами есть только психическое [12, 13]. По сути, это было попыткой возвращения психиатрии к психологическому подходу к пациентам, в центре которого стали переживания и страдания конкретной личности (а не гипотетическое поражение ткани мозга).
Уже в начале ХХ века проявился огромный интерес к психоанализу. Более 70% всех публикаций в ведущих научных журналах России были посвящены этой теории и практике. Вторая волна интереса к психоанализу в России ярко проявилась в 1990-х, как только был отменен запрет на все, что с ним связано. Чем бы это можно было объяснить? В этом сообщении мы опустим все, что связано с антропологическими и культурологическими аспектами теории З.Фрейда, имеющими самостоятельную ценность, и обратимся только к тем факторам, которые непосредственно связаны с психиатрией и психотерапией. Почему же это произошло?
Прежде всего, это связано с неудовлетворенностью части психиатрического сообщества описательной психиатрией Э. Крепелина и медицинской модели, по сути, взявшей за основу подходы соматической медицины, где определенная группа симптомов указывает на конкретный орган и на конкретный диагноз. В психиатрии таким конкретным органом был назначен мозг. Но психика ни в коей мере не является органом. Это идеальное образование [9].
Поэтому, за исключением грубой органической патологии, то есть с повреждением ткани мозга в результате воспаления, травм, опухолей или кровоизлияний, никакой общей этиологии и никакого общего патогенеза у психиатрических пациентов не существует. А более 70% всей психопатологии развивается в результате сугубо психологических факторов: психических травм и внутренних переживаний. Это всегда глубоко индивидуальный психогенез, который зависит от национальности пациента, его языка и культуры, в которой он сформировался, индивидуальной восприимчивости и структуры личности (вплоть до любимых сказок детства).
Сделаем еще одно важное примечание: в отличие от соматической патологии в психиатрии и психотерапии симптом никак не указывает на причину психического расстройства. Одни и те же симптомы могут наблюдаться в результате самых различных вариантов психических травм, точно так же как абсолютно идентичные психические травмы и переживания могут вызывать самые различные симптомы. Поэтому в МКБ-10, наряду с рядом разделов, посвященных болезням тех или иных органов, вообще нет психических болезней — есть только психические расстройства. Но (удивительно!) даже выдающиеся психиатры продолжают говорить о психических болезнях. Это безграмотно. Это очень кратко то, что следовало бы обозначить как «во-первых».
Во-вторых, даже несмотря на безусловные успехи психофармакологии, реально эффективной терапии, без ощутимых дефектов личности пациентов, как по жестко установленным схемам, так и методом подбора препаратов, явно не случилось. Почему? Потому что в психиатрии мы адресуем свою терапию не телу и не мозгу пациента, а его личности. А личности у всех предельно разные, и — повторим еще раз — психогенез даже идентичных симптомов всегда глубоко индивидуальный4. Когда часть наших коллег осознала этот факт, она обратилась к объяснительной терапии Фрейда.
Критиков традиционного психиатрического подхода в последние десятилетия было более чем достаточно: самая активная часть таких критиков получила наименование «антипсихиатрии», агрессивная позиция которой мне не близка. Уверен, что крепелиновский подход еще долго будет главенствующим: старшее поколение наших коллег так научили. И переучиваться поздно.
Обратимся к современности. Нужно признать, что пока мы живем в эпоху торжества психофармакологии. Даже несмотря на то, что перечисление всего перечня побочных эффектов даже легких препаратов заняло бы полстраницы, у нейролептиков их еще больше. Но именно транквилизаторы и нейролептики остаются основными методами лечения. У меня нет негативизма к психофармакологии, но я против ее необоснованного назначения, не ограниченного по времени и изолированного применения, то есть — без сочетания с серьезной и систематической психотерапией.
Мы уже преодолели период, когда отечественная психиатрия категорически отвергала психоанализ. Правда, при этом наименование метода на каком-то этапе, чтобы дистанцироваться от психоанализа, было модифицировано и заменено на более нейтральное, обозначенное как «психодинамическая психиатрия и психотерапия». Но в основе всех этих новых методов — КПТ, разработанной психоаналитиком Аароном Беком, гештальт-терапии, разработанной психоаналитиком Фрицем Перлзом, и множества других — лежит классический психоанализ. И все психотерапевты говорят на языке, созданном З. Фрейдом. Но, как оказалось, далеко не все понимают: а что такое психодинамика?
Напомню, что понятие «психодинамика» впервые было введено одним из учителей З. Фрейд Эрнестом фон Брюкке (1874), который, отталкиваясь от описанного ранее физического принципа термодинамики, предположил, что все живые организмы являются энергетическими системами и подчиняются принципу сохранения энергии. По аналогии с законом сохранения энергии З. Фрейд обосновывает закон «сохранения психических содержаний». И никакие самые современные психотропные препараты не могут изменить какие бы то ни было внутренние содержания, потому что они находятся не в мозге, а в психике. Путем воздействия на мозг их, конечно можно, немного «заглушить» и даже полностью «погасить» (в последнем случае вместе с упомянутыми выше «побочными эффектами»).
Повторю, в результате разработок талантливых учеников и последователей З. Фрейда на смену так называемой «классической» психиатрии Э. Крепелина появились несколько модификаций психоанализа, объединенные наименованием «психодинамическая психиатрия и психотерапия». По сути, у нас сейчас существует две разных психиатрии и психотерапии — старая, основанная на ошибочной гипотезе Крепелина, и новая — базирующаяся на психодинамическом подходе З. Фрейда, к которой относятся наиболее популярные в России КПТ, гештальт-терапия и психоанализ.
При этом психиатров-приверженцев традиционного крепелиновского подхода пока значительно больше, а тех, кто начинает тяготеть к психодинамическому подходу, нередко начинают обвинять в отступничестве от классической психиатрии и в её вульгарной психологизации. Хотя вульгарным является как раз поздний крепелиновский подход.
Систему Фрейда называют объяснительной, но к этому определению стоило бы добавить — понимающая. Когда мы прибегаем только к психофармакологии и затем ждем ее эффект — это непонимающая, безликая, несколько огрубляя, ветеринарная психиатрия и психотерапия.
И теперь обратимся к психологии, которая в последнее столетие развивалась в фарватере физиологии и психиатрии, постепенно утрачивая собственное лицо. Начало этому было положено еще в дореволюционный период нашим, безусловно, выдающимся соотечественником И.М. Сеченовым, который ввел понятие «рефлексы головного мозга» в своем эссе с аналогичным названием [11]. Затем, вдохновленный восторженным принятием этой работы, И.М. Сеченов создает еще один труд под претенциозным наименованием «Кому и как разрабатывать психологию?» и сам же отвечает на этот вопрос: естественно, физиологам. Эта идея вдохновила другого нашего, также, безусловно выдающегося, соотечественника И.П. Павлова на его опыты и создание теории условных рефлексов, а затем на создание учения о высшей нервной деятельности.
Сразу отметим, что термин «учение» не имеет какого-либо научного статуса. В этом учении результаты, полученные в опытах по изучению желудочной секреции у собак, были достаточно вольно распространены на все высшие психические функции. Более того, на Всемирном съезде физиологов в Риме И.П. Павлов предложил вообще отказаться от использования термина «психическое» и заменить его термином «высшая нервная деятельность» [6, с. 482]. К чести этого выдающегося ученого, в конце жизни И.П. Павлов отказался от этого тезиса и написал: «Я хотел бы предупредить недоразумение в отношении ко мне. Я не отрицаю психологии как познания внутреннего мира человека» [6, с. 104].
И последнее. Вполне понятно, когда будущие врачи начинают освоение профессии с анатомии, физиологии и нейрофизиологии. Потом идет общая и частная патология. Это необходимо для последовательного формирования врачебного мышления. Суть которого: выяви симптомы, подтверди их анализами, поставь диагноз; далее, если не помнишь, открой справочник или протокол для этой патологии, назначь этиологически и патогенетически обоснованное медикаментозное лечение и наблюдай. Это абсолютно верный подход, но лишь применительно к соматической медицине и терапии телесных болезней. В конце обучения будущему врачу сообщают, что у человека есть еще один якобы «орган» — психика. Но стереотип мышления и действий уже создан. А психика — это не орган. Это, как уже отмечалось, идеальное образование, что было мной обосновано в Нематериальной теории психики, многократно опубликованной в России и за рубежом, признанной открытием и послужившей основанием для представления Нобелевским комитетом на премию по физиологии и медицине [9, 10, 17, 18, 19]. Убедить врача, что механизмы психической деятельности качественно отличаются от регуляции соматических функций, очень трудно. Его так научили, и большинство психиатров действуют в рамках медицинской модели. Назначают какой-то препарат и ждут.
Как ни странно, примерно в той же последовательно осуществляется образование психолога. Ему также вначале предлагают изучить анатомию и физиологию, затем немного неврологии и физиологии ЦНС. Спрашивается: зачем и почему? Попробую объяснить: чтобы сформировать все еще довлеющий над академической психологией медицинский подход к психике и затем убедить незрелые умы будущих психологов в реальности рефлекторной (предельно примитивной) теории психики, разработанной на основе изучения желез желудочной секреции у собак. Нам нужно задуматься о качественном изменении программ подготовки психиатров и психологов.
Не могу удержаться от критики в адрес многих из моих коллег-психоаналитиков, нарциссически считающих психоанализ каким-то особым направлением в науке и практике. Психоанализ — это, безусловно, часть психологической науки, и он постепенно возвращается в программы факультетов психологии всех университетов, хотя пока в достаточно кастрированной, иногда факультативной или даже внепрограммной форме. Но этот этап будет преодолен в ближайшие десятилетия. Есть мощный интеллектуальный запрос молодого поколения коллег на качественно иную психологическую подготовку, и он будет удовлетворен, как бы ни пытались ему противодействовать.
Примечания
1 Пинель Ф. Философская нозография, или Метод анализа, применяемый в медицине. 1798. На франц. яз.
2 Под медикализацией понимается (чаще всего необоснованное) расширение границ компетенции медицины. То есть когда обычные человеческие ситуации, не связанные с какой-либо органной патологией, рассматриваются как медицинские проблемы и становятся объектом лечения и профилактики.
3 В.М. Бехтерев, безусловно, прав, так как для того чтобы претендовать на статус болезни, требуется выявить и исследовать конкретное структурно-функциональное повреждение в организме, установить точно его этиологию, патогенез, клинические проявления, патологическую анатомию и гистологию. Ничего этого в отношении психических расстройств не существует. Есть только те или иные психологические и поведенческие (внешние) феномены. Ткани и строение мозга психиатрического пациента ничем не отличаются от мозга здоровой личности.
4 В своих публичных выступлениях мне приходилось неоднократно рассказывать анекдот об изобретении уникального автомата для бритья без парикмахера: просто вставляешь лицо в аппарат, нажимаешь кнопку и моментально гладко выбрит. Естественно, следует вопрос: но лица-то у всех разные? Ответ: первый раз — да. То, что лица пациентов, получающих интенсивную психофармакологическую терапию, становятся очень похожими, специалистам хорошо известно.
Литература
- Альберт П.Р., Бенкелфат К., Дескарри Л. Нейробиология депрессии — пересмотр серотониновой гипотезы. I. Клеточные и молекулярные механизмы // Philos Trans R Soc Lond B Biol Sci. 2012;367:2378–81
- Бервинская А. Серотониновая теория депрессии: систематический обзор фактических данных // Nature, июль, 2022 https://www.nature.com/articles/s41380-022-01661-0
- Бехтерев В.М. Будущее психиатрии: Введение в патологическую рефлексологию. Санкт-Петербург: Наука, 1997. С. 23.
- Крепелин Э. Введение в психиатрическую клнику. Москва: Книга по требованию, 2022. – 287 с.
- Лабори А. Метаболические и фармакологические основы нейрофизиологии / Пер. с франц. Москва: Медицина, 1974. 168 с.
- Павлов И.П. Полное собрание трудов. Т. 1-5. – Москва-Ленинград: Академия наук СССР, 1949. Т. III, кн. 1. С. 104, 482.
- Пирс Р. Новый взгляд психиатрии на мозг и разум и легенда о «химическом дисбалансе». 2011. https://www.psychiatrictimes.com/view/psychiatrys-new-brain-mind-and-legend-chemical-imbalance
- Решетников М.М. История психопатологии. Лекции: учебное пособие для вузов. Изд. 2-е, испр. и доп. Москва: Юрайт, 2016. 263 с.
- Решетников М.М. Критические постматериализм в психологии и психиатрии // Неврологические вестник, 2011. Т. XLIII, выпуск 2. С. 66-69.
- Решетников М.М. Нематериальная теория психики и ее проекции в психологию, медицину и социум. – Санкт-Петербург: Восточно-Европейский Институт Психоанализа, 2025. 172 с.
- Сеченов И.М. Рефлексы головного мозга. Москва: Министерство образования СССР, 1953. С. 31-117.
- Фрейд З. Автопортрет. – Санкт-Петербург, Восточно-Европейский Институт Психоанализа, 2006. – 256 с.
- Фрейд З. Исследование истерии // З. Фрейд. Собрание сочинений в 26 томах. Том 1. Санкт-Петербург: Восточно-Европейский Институт Психоанализа, 2020. 448 с.
- Ясперс К. Общая психопатология / Пер. с нем. Л. Акопяна. Москва: Практика, 1997. С. 497, 502, 723-724, 851-853.
- Kennis M, Gerritsen L, van Dalen M, Williams A, Cuijpers P, Bockting C. Prospective biomarkers of major depressive disorder: a systematic review and meta-analysis // Mol. Psychiatry. 2020; 25:321–38.
- Lapin I.P., Oxenkrag G.F. Intensification of the central serotoninergic processes as a possible determination of thymoleptic effect // Lancet, 1969, №1. P. 132-136.
- Reshetnikov M.M. Problem of Relation between Brain and Mind in Physiology, Medicine and Psychology // Journal of Psychiatry and Psychiatric disorders. 2017, № 1(6). P. 313-316.
- Reshetnikov M.M. Non-Material Theory of the Psyche // Psychological Review. Issue 6(2). Vol. 125. American Psychological Association. 2018. P. 1035-1047.
- Reshetnikov M.M. Neuroscience's attempts to find the material substratum of the psyche have reached a dead end (Non-Material Theory of the Psyche) // J. Scientific Medicine and Public Health. Volume 6, Issue 3, March 2025. Pp. 22-34 SSN: 2833-5627
В качестве введения в психиатрию и психологию следует использовать историю их заблуждений и противоречий, дабы сразу сформировать у профессионала скептический и критический подход к незыблемым догмам современной науки, которая дескать то-о-очно ни в чём не ошибается.
А статья меня просто потрясла, Михаил Михайлович по пунктам сформулировал буквально ВСЕ мои сомнения и претензии к фундаментальным проблемам науки.
Аж от сердца отлегло, есть критический подход в науке - есть потенциал для её развития. А то ж посмотришь на дискурс и подходы "практиков"... и такая безнадёга одолевает. (
Спасибо, Владимир Александрович!
, чтобы комментировать
"Как ни странно, примерно в той же последовательно осуществляется образование психолога. Ему также вначале предлагают изучить анатомию и физиологию, затем немного неврологии и физиологии ЦНС. Спрашивается: зачем и почему?"
На мой взгляд это совершенно правильная образовательная стратегия. Она прежде всего направлена на формирование "приземленного", материалистического взгляда на психику, психические процессы и образуемые ими структуры, которые складываются в очень сложную психологическую конструкцию под названием личность. Для психолога важно иметь ввиду, что идеальность психики не тождественна ее полному "отрыву" от материальных (психофизиологических) оснований. Идеальность возникает тогда, когда структуры физического мира в своей системной организации и взаимодействия достигают такой степени сложности, после которой возникает совершенно отличное от физического явление - информация. И тогда весь мир претерпевает мощный качественный "скачок", дающий импульс эволюции живой материи. Эта биоинформационная "революция" трансформирует (уплотняет) само время этого мира: те процессы, на которые в физических структурах уходило миллиарды лет, в биоинформационных структурах сокращаются на много порядков. Именно это обстоятельство и делает возможной Жизнь и Живое. Если эта часть личной профессиональной "философии" специалиста-психолога не будет сформирована, то это создаст предпосылки для возможного "дрейфа" не просто к упрощенно понимаемому "идеальному", но и к эзотерическому, оккультному и прочему "недогонимому", опирающемуся исключительно на веру. Примеры последнему можно в большом количестве найти в современной психологической практике. И это происходит, на мой взгляд, именно потому, что в целях "оптимизации образовательной траектории" из образовательных программ многих негосударственных учебных заведений исключают такие дисциплины, как анатомия, общая физиология, основы физиологии высшей нервной деятельности и психофизиологии.
Сергей Валентинович, в ваших возражениях в очередной раз просматривается главный вопрос философии о первичности или духа, или материи.
На мой взгляд, главную запутку в эту проблему привнесла соматическая психиатрия, которая должна быть строго отнесена к ведению медицины.
Я понимаю всю проблемность такой дифференциации, но это разделение принципиально важно для науки.
Согласен с вами. Ключевым вопросом сейчас является тесное сотрудничество психологов (психологистов?) с клиницистами. Чем теснее сотрудничество, тем отчетливее разграничение "где - чьё".
Уважаемый Сергей Валентинович! В Нематериальной теории психики были обоснованы ряд существенных выводов. Главный вывод: мозг и психика - это две тесно связанные, но принципиально разные системы. Мозг и нервная система материальны и регулируют деятельность всех внутренних органов, физиологические и некоторые поведенческие реакции, а также адаптивные функции индивида, то есть – человека, как представителя биологического вида Homo Sapiens. В отличие от мозга - психика нематериальна. Это информационная структура, которая формируется на основе языкового программирования только в социальной среде и регулирует все социальные функции человека. Именно эта структура делает нас личностями.
Лучше всего это демонстрируют невольные опыты воспитания человеческих детенышей в животных сообществах. Они конечно, остаются индивидами, представителями вида Homo sapience, но они не становятся личностями, не усваивают разумных форм мышления и поведения, и не способны подключиться к социальному Со-знанию. Однако они усваивают язык и программы поведения того животного сообщества, где им удалось выжить. Их обычно обозначают как «ферральных» людей, то есть – заживо погребенных в собственном теле, утративших способность стать личностями (при совершенно нормальном развитии мозга»).
В литературе описываются не менее десятка полу-мифологических опытов, когда новорожденных помещали в изолированное от социума пространство, за ними ухаживали, кормили, пеленали, но вообще не вступали с ними в вербальные контакты. Повторим, что во всех этих опытах младенцы воспитывались именно без речевого взаимодействия с другими людьми. Первый такой опыт описывает Геродот в Историях (485-425 гг. до н.э.). Затем опыты повторили Римский император Фридрих II в XIII веке; король Шотландии Джеймс IV; император Великих Моголов Акбар. Основной интерес горе-экспериментаторов состоял в попытке узнать: существует ли некий естественный язык и на каком же языке заговорят дети? Естественно, что они не заговорили ни на каком языке. Более того – у них вообще не формировалась человеческая психика. И здесь мы должны сделать еще один важный вывод: ни один конкретный человек не является носителем психики, а наличие здорового мозга является необходимым, но недостаточным условием формирования психики. Психика – это продукт социального (вербального) программирования, и психологи должны разбираться в механизмах и законах ее функционирования, а не в устройстве «жесткого диска» под названием мозг.
Михаил Михаийлович, очень благодарю Вас за развернутое дополнение. Тема, которую вы подняли весьма актуальна сейчас. Очень заинтересован в информации о мероприятиях с вашим участием, чтобы иметь возможность очно послушать нематериальную теорию психики от автора и позадавать вопросы. Очень интересно ваше понимание психики, сознания, личности, психологического благополучия человека и его психического здоровья.
, чтобы комментировать
Браво! Это надо говорить и повторять снова и снова - психология не может и не должна базироваться на медицинской модели. Не должны медики диктовать пути развития психологии. Это искажение не просто психики субъекта, но и общенационального профиля развития. Это самый большой вред, какой только можно продолжать наносить нашей стране и нашим людям - продолжать загонять их в категории болезней и патологий, инфантилизировать таким образом взрослых людей и одновременно отыгрывать собственные плохо осознаваемые потребности контролировать и властвовать над чужим сознанием.
Не знаю, как у кого в практике, а у меня каждый второй начинает с того, что первые месяцы пытается получить у меня подтверждение, что с ним все в порядке и его переживания - это не болезнь. И так всегда и есть.
Поэтому я считаю, нельзя позволить проекту Останиной быть принятым и стать определяющим для психологии. Это проект «больной» со всех сторон и всех делает «больными» - и психологов, и их реципиентов.
Спасибо за отзыв, Ирина Вячеславовна!
, чтобы комментировать
Михаил Михайлович прочно стоит на идеалистической позиции относительно психики человека. В институте Константина Анохина психическое исследуется с нейрофизиологических позиций. Там создана теория сознания и психической деятельности. Оказывается, что психика присуща практически всему живому и может воспризводиться по этому алгоритму в сложных небиологических системах. Сознание уже начал демонстрировать большой ИИ. Мы находимся на стадии перехода движения материи на Земле на следующий уровень эволюции. Человек уже теряет свой статус "вершины". Нам остаётся только надеется, что новый " царь " будет с человечеством достаточно нежен. Идеализм в области психического на современном уровне знаний о нейрофизиологии головного мозга это инфантилизм. Поинтересуйтесь работой Константина Владимировича Анохина. Вот кому Нобелевскую скоро дадут.
Владислав Львович, острые психотические состояния могут нарушать и деятельность органов организма весьма далёких от психики, что уж там говорить о таком тонком и "первичном" органе как мозг. Проблема первичности или духа или материи может быть хоть немного разрешена только в преморбидных исследованиях, но кто ж будет исследовать пока ещё здорового человека...
Уважаемый Владислав Львович! Я, безусловно, знаком с работами Константина Владимировича Анохина, и отношусь к его разработкам в рамках классической нейрофизиологии - с уважением. Но это физиологические науки.
, чтобы комментировать
Спасибо за ваши размышления, отвечающее на вопросы, над которым я думала. И очень откликаются строки про проживание горя, которое экстренно стараются залечить, словно стыдясь того, что человек может что-то чувствовать, теряя близкого или нечто иное, что было ценным.
И вам спасибо, Инга Геннадиевна, за поддержку.
, чтобы комментировать
"Ничего этого в отношении психических расстройств не существует. Есть только те или иные психологические и поведенческие (внешние) феномены. Ткани и строение мозга психиатрического пациента ничем не отличаются от мозга здоровой личности". Это не совсем так: вал нейроисследований указывает на особенности структуры и функционирования мозга при эндогенных расстройствах, которые конечно же не имеют отношения к содержанию переживаний пациента. Сюда же присоединяются и генетики. Мы видим два параллельных взгляда на психику - антропологическая психиатрия (с ее нарративным анализом), тесно связанная с психологией, и условная нейропсихиатрия. Бесчисленные монографии в области нейропсихоанализа (напр., популярный М. Солмс)тщетно пытаются скрыть эту глубокую расщелину.
На мой взгляд, проблема состоит в поиске общего языка и включении в исследование личности психологапсихиатра, а также самого контакта пациент-профессионал.
Уважаемая Ольга Арсеньевна, мой ответ на ваш вопрос получился бы слишком объемным. Я на него ответил в своей статье "Neuroscience's Attempts to Find Material Substratum of the Psyche Have Reached a Dead End" . На русском ее нет, но она есть в Инете.
Здравствуйте Михаил Михайлович. А вы не думали перевести статью на руссский? Уверена многим коллегам будет интересно.
, чтобы комментировать
Уважаемый и дорогой Михаил Михайлович! Спасибо Вам! Очень порадовали своей статьей. Совсем недавно, кажется в мае, на секции в Доме Учёных (Вы ведь много лет вели её) мы подняли вопрос, как мне казалось, чрезвычайно актуальный в современных условиях: "Что такое психологическое образование?", правда, в силу понятных обстоятельств пришлось редуцировать его до: "Психологическое образование: проблемы и перспективы", но и в таком виде обсуждение не задалось, увы! Сейчас, когда и советская психология практически лишь "памятник психологической мысли", а нейрофизиологические метафоры ("мозг-компьютер", психическое=вычислительное) приобрели самодостаточность, а психологическая практика "уверенно движется самостоятельным путём", вопросы: а что такое психология, а кто такой психолог, а в чём суть психологического образования? становятся чрезвычайно актуальными. Надеюсь, нам доведётся ещё поучаствовать в разумных дискуссиях на эти темы, впрочем, скорее увидим новые ФГОС и новые версии Законов о....
Дорогой Анатолий Николаевич! Спасибо за отзыв. Рад получить от тебя весточку. Пора снова встречаться. Твой МР
, чтобы комментировать
Не могу не удержаться от благодарности за статью. Михаил Михайлович спасибо огромно, за четкость понятий!
---"Человек потерял любимого ребенка, жену или мужа, брата или друга, работу или утратил социальный статус и переживает депрессию. Ему, естественно, назначают антидепрессанты (СИОЗС), как правило, на несколько месяцев, а иногда даже лет или пожизненно. То есть главное — не горе и не переживания пациента. Все дело в дефиците серотонина."
Статья для многократного перечитывания и осмысления.
Присоединяюсь к выводам Ирины Вячеславовны -"Не знаю, как у кого в практике, а у меня каждый второй начинает с того, что первые месяцы пытается получить у меня подтверждение, что с ним все в порядке и его переживания - это не болезнь.
Спасибо, Татьяна Михайловна! Как и предполагал, отзывы от коллег, которые занимаются психологической практикой, и от сторонников медицинской модели психики резко отличаются. И это естественно. Каждый нагружен конкретной теорией, преобладающей в той или иной системе образования.
, чтобы комментировать
Уважаемый Михаил Михайлович, Вы своей статьей, только доказываете, что психологам тоже нужно знать анатомию, нейробиологию, ЦНС, физиологию. Так же как и докторам, медикам надо знать психологию человека. Хотя бы поверхностно для понимания самого человека. Проблем много везде, и наука не стоит на месте, много новых открытий, которые вносят свои коррективы в лечении человека. Рассматривать человека нужно в целостности, а не по частям.
, чтобы комментировать
Статья интересная и написана в остро полемическом стиле, рассчитанном на дискуссию. Статья скорее адресована психиатрам и физиологам чем психологам. В психологии то, что законы функционирование психики и сознания отличаются от законов функционирования мозга – факт давно известный и начинается не с Фрейда (см. например, работы Вильяма Джемса, Вильгельма Вундта, Пьера Жане, Люсьена Леви-Брюля и многих других, в которых показана связь психики и сознания с верой, мифами, и другими символическими и культурными факторами). В философии существование идеальных структур сознания восходит в Платону с его теорией врожденных идей, Аристотелю с его теорией поэтических наук и различением между материей и формой, Плотину с его теорией Единого, Ума и Души, Блаженноиу Августину, который впервые открыл Я как основу личности, Рене Декарту, противопоставившему дух и материю, но прежде всего конечно к Иммануилу Канту, впервые описавшего априорные формы чувственности, рассудка и разума, да и всей классической немецкой философии. В Российской философии понимание психики как особой формы реальности не сводимой к физиологии обсуждалось в работах Владимира Соловьева, Николая Бердяева, Семена Франка, в работах дореволюционных психологов (Грот, Лопатин, Астафьев, Челпанов), после революции это линия Выготского-Лурии-Леонтьева и всей их школы, линия теории установки Узнадзе и другие подходы. Это в теории. На практике работа с психикой и сознанием -- это линия обучения и воспитания, идет от Яна Амоса Коменского (17 век), в России эту линию продолжали Макаренко, Эльконин, Давыдов, Ильенков и др., а от Фрейда – это психоанализ, психотерапия и ее разные формы.
Эмпирические работы показывают, что хотя сознание не является эмерджентным продуктом мозга, все же наши психические функции и проявления сознания гибко связаны с мозгом, что проявляется у людей в таких феноменах, как нейропластичность и плацебо, а у животных показано в экспериментах, в которых выявлена связь обучения с изменением мозговых структур.
В методологическом плане интересным моментов в статье является противопоставление идеального и материального. За тысячелетия философии и психологии ученые так и не смогли дать непротиворечивое определение материи. Мозг материален? Но ведь что такое мозг? Это то серое и белое вещество, которое мы видим на операционном столе, те ощущения и переживания, которые мы чувствуем, если наш мозг поврежден, и те знания о мозге, которые мы получили, и все эти состояния суть формы сознания – восприятия, ощущения, знания. Где тут материя? Скорее, наши психические состояния и наше знание о мозге и операции с мозгом при помощи фармакологических средств – это разные формы сознания, взаимодействующие друг с другом, а само сознание нам просто дано как дар, как первопонятие, его не нужно даже определять, но можно внутренне наблюдать и описывать, и на этом основании на него особыми методами воздействовать (об этом интересно пишет М.К.Мамардашвили в «Беседах о мышлении»).
, чтобы комментировать
Уважаемый Михаил Михайлович, очень, очень уникальная статья. Некоторые аспекты лечения антидепрессантами с точки зрения "что лечим?", буквально подтверждают собственное отношение к данной проблеме, на фоне личного опыта длительного приема и сознательного отказа от приема означенных препаратов. Спасибо!
Дмитрий Владимирович, АД и нейролептики подобны костылю для человека со сломанной ногой, но если в физиологии никто не утверждает, что это костыль исцелил человека, то для психофармакологии такое суждение - норма.
, чтобы комментировать
Уважаемая Евгения Викторовна! Я бы даже согласился с вами, но почему только анатомию, нейробиологию, ЦНС и физиологию? А историческую антропологию, философию, культурологию, генетику и т.д.? Тогда времени на изучение психологии у будущего специалиста просто не останется. Это первое.
Второе: анатомия, биология и физиология - это все о телесных функциях, которые у нас практически идентичны со всем животным миром, включая аналогичность их развития, строения и функционирования (у всех людей).
Понимание человека - относится к личности, а эта структура у всех людей глубоко индивидуальна. Не бывает даже двух идентичных личностей, и у каждой свои особенные механизмы социального (а не физического) функционирования психики. Пытаться объяснять механизмы и законы функционирования психики на основе анатомо-физиологических подходов (включая все еще популярные нейробиологические), как мной было обосновано в упомянутой ваше статье на английском - это путь в тупик. Приведу грубую аналогию: с таким же успехом можно было бы заниматься изучением программирования сосредоточившись на исследовании напряжения и сопротивления на клемах аппаратной части компьютера, анализе материалов из которых сделана клавиатура, экран и т.д.
, чтобы комментировать
Михаил Михайлович! Вы же вроде бы последователь З. Фрейда, тогда вы понимаете, длжны понимать, что бесконечно огромный аналитическтй потенциал головного мозга человек не может использовать в полном объёме. В поле СОЗНАНИЯ у человека одномоментно попадает только небольшая часть гигантской аналитической работы головного мозга. Болшая часть недоступна для осознания. Этому есть нейрофизиологические объяснения. У отдельных индивидов в поле СОЗНАНИЯ иногда попадает побольше информации и тогда они выдают необычную продуктивность деятельности своего головного мозга. Совершают гениальные прорывы в науке, искусстве. Двигают прогресс всего человечества. Таких индивидов с РАСШИРЕННЫМ состоянием СОЗНАНИЯ довольно много в сообществе, но 99,5% из них не могут (неудачно сложилось это расширение) продуктивно его использовать - это всё пациенты психиатров. Эти феномены РАСШИРЕННОГО СОЗНАНИЯ наблюдаются в человечестве всю его историю. Огромное число умнейших представителей человечества пытались и пытаются эти феномены как то осмыслить, сформулировать какую-то "теорию". Евгений Васильевич Субботский напомнил нам только очень небольшую их часть. Ещё были и есть духовные гении, которые стали основателями разных религиозных учений. Человечество на сегодня имеет громадное КОЛИЧЕСТВО теорий и учений о функционировании психики. Придумало уже бесконечное количество слов, понятий и терминов для описания психического. Это в основном язык образов, как и у Фрейда, и у Юнга, и у всех религиозных деятелей, и у практически всех психологов, у многих философов. Константин Анохин создаёт КАЧЕСТВЕННО новую теорию функционирования психики, которая включает большое количество живых организмов, не толко человека и успешно может функционировать в сложных небиологических системах.
Жаль, что множество умных людей не могут обобщить свой богатый вербальный опыт в конструктивную прорывную терию, а занимаются жонглированием "умными" словами. Скучо мне с психологами.
Главная проблема психологии вплотную подошла к главной проблеме философии...
А если мозг вообще не думает, и не хранит никакой памяти, но лишь реагирует на личные информационные процессы иной, "тонкой", неведомой нам природы... Вдруг мозг это всего лишь приёмно-передающее, посредническое устройство... Понимаю, для материалиста и сциентиста такое предположение - табу.
Уважаемый Владимир Александрович, еще раз спасибо вам. Идея "приемно-передающего устройства" была в основе моей первой гипотезы (2008) о мозге, как биологическом интерфейсе между идеальным и реальным. Вы правы, было и внутреннее табу на такое заключение, но удалось преодолеть.
Уважаемый Владислав Львович! Сочувствую вашей скуке. Согласен, что существует множество теорий, терминов и понятий для описания психического, и некоторые явно провоцируют чувство уныния. Моя теория также не претендует на единственно верную. Но я в нее верю, и было бы странно, если бы было иначе.
Вы уже второй раз упоминаете уважаемого профессора К.В.Анохина. Я с интересом читаю его работы и интервью. Некоторые идеи, безусловно, разделяю, например, о том, что "мозг - это не биологический орган, а когнитивный" (у меня это звучит как "биологический интерфейс"). А его идея когнитома, по моим представлениям, сближает наши подходы к психике, как информационным структуре, реализуемой на основе нейронных гиперсетей.
, чтобы комментировать
Позиция Павлова и Бехтерева вполне однозначна, если дело касается учения Фрейда. И без цитат это логичное заключение на основе научного подхода, созданного школой Павлова.
И делая экскурс в историю, следует напомнить что все ключевые идеи, приписываемые Фрейду были и опубликованы и обоснованы в работе Пьера Жане "Психиченский автоматизм" лет так на семь раньше, чем труд Брейера и Фрейда.
Главное что, студенты медвузов умеют думать и в большинстве наверное считают интуитивно верно, что психоанализ типичное лжеучение без научных доказательств, что в прицнипе и было четко показано в советской школе психотерапии.
Старую собаку не перучишь, пускай лает, а молодежи изучать классику и логику и все выводы сделают сами.
Геннадий Юрьевич, с понятием "психоанализ" произошло то же что и с понятием "аутизм". Лео Каннер назвал так конкретный, отдельно взятый симптомокомплекс, но словечко пришлось ко двору, и понеслось... Теперь малейшую форму социальной обособленности любой психоэтиологии сразу в аутизм записывают. Вот и цыганку присматривающую себе клиента на вокзале можно по праву назвать опытным психоаналитиком.
« И делая экскурс в историю, следует напомнить что все ключевые идеи, приписываемые Фрейду были и опубликованы и обоснованы в работе Пьера Жане "Психиченский автоматизм" лет так на семь раньше, чем труд Брейера и Фрейда.» Про «все ключевые идеи» интересно. Геннадий Юрьевич, привести их можете?
Г.Ю. Иванову-Рубан. Соглашусь с вами в главном: пусть все делают выводы самостоятельно.
Да пожалуйста. Главное это открытие и экспериментальное обоснование "подсознательной деятельности". В науку этот термин ввел Пьер Жане, остальные мягко говоря "открыватели" курят в сторонке, потому что "Психический автоматизм" и потом иные труды были первыми и оставются таковыми. И по мелочи
"Подсознательные фиксированные идеи"
"Психологический анализ"
"Психологическое страдание"
"Автоматическое говорение"
"Гипноз как форма диссоциации..."
Насчет того что психоанализ мошеннический вид терапии или лжеучение высказались видные корефии советской школы. Ладно, научно обосновали. Да и кто может отрицать, если изнчально метод ненаучный как лечение руками или открытие третьего глаза. Увы. Остается только уходить в банальное отрицание как Михаил Михайлович, иначе придется признать что ... и испытать ту самую душевную боль разочарования.
Дето то в словах, не назови лекарство лекарством, больной и пить не будет. А назови мошенничество мошеничеством и могут посадить же. Или в морду дать.
Эх… Зря Вы лечение руками обесценили. Краниосакральные терапевты с Вами не согласятся. Да и опыт с белой ручки не стряхнешь, когда врачи лихо ошибаются.
И разве наука не стоит на фундаменте предшественников? И разве Фрейд ничего не добавил к идеям Пьера Жане?
Из ваших слов складывается впечатление, что Фрейд когда-то отрицал своё ученичество у Жане. Но он этого не отрицал и, к тому же, был дипломированным врачом-физиологом, а не цыганом из табора. В вашей логике можно назвать мошенниками и Жане, и Флурнуа, и многих других, чьи идеи стали основой современной глубинной психологии. Даже если кому-то очень хочется оставаться в границах советского «классицизма», выше Евгений Васильевич Субботский подробно напомнил, что даже советские мыслители — Макаренко, Давыдов, Эльконин и другие — видели работу с психикой как процесс воспитания и образования, а не чисто физиологический феномен.В любой области мысли (и не только мысли) люди опираются друг на друга и на работы предшественников — это не «ненаучно», и уж тем более не мошенничество.Тон, который вы позволяете себе в научной дискуссии, возмутителен. Можно не соглашаться с аргументами Фрейда и дискутировать с ним по существу, а не в стиле "кто первый встал, того и тапки". Только психоанализ давно уже вышел за рамки Фрейда, и продолжать нападать на него в XXI веке выглядит более, чем странным выбором. К тому же, статья, на которую вы откликнулись, вовсе не о Фрейде и даже не о психоанализе как таковом, а о более широкой научной и культурной реальности, которую отрицать невозможно.
Психоанализ лженаучное учение это медицинский факт (и корявое Вики так говорит и сами бесдельники пишут, мол "я художник, я так вижу"). Ну а что занимаетесь этим, да пожалуйста, хоть в Винни Пуха верьте, хотя знатоки утвержлают, что выше всех Кристофер Робин.
Жане не читали предпологаю и также не знаете историю давнего спора, где Пьер Жане стал открывателем подсознательных процессов, а Фрейд плагиатором.
Классики ясно (Павлов, Бехтерев и много кто еще), без двухсмысленностей высказались об учении психоанализа, это вред больному во всех смыслах.
Я как практик, и довольно успешный заметьте, спокойно показываю на лекциях, когда просят конечно, в чем и почему психоанализ это шарлатанский вид деятельности. Гипноз же знаю, могу наглядно ве показать. Для понимания этого нужна база - логика и минимальный опыт.
Так что вывод слишком болезненный вырисовывается, поэтому упрощу - да здравствует Кристофер Робин!
\В любой области мысли (и не только мысли) люди опираются друг на друга и на работы предшественников — это не «ненаучно»\
Уважаемая Ирина Вячеславовна, история науки - это история ошибок и заблуждений, и не надо этого стеснятся.
Владимир Александрович, ну с чего Вы взяли, что я этого стесняюсь? Ничуть. Я говорю о том, что мы всегда опираемся на достижения коллег и заимствуем идеи - разве это не нормальное развитие науки? То, что Фрейд заимствовал идеи Жане не делает его мошенником и плагиатором. Вся физика использует теорию Эйнштейна - что ж теперь, все физики плагиаторы что ли? Ну о чем мы вообще говорим?
Геннадий Юрьевич, живучесть психоанализа обусловлена тем, что это понятие уже так обрасло теориями, методами и подходами, что оно скорей стало обозначать процесс профессионального понимания человека. А за вашу "фигу" методу Фрейда огромное человеческое спасибо. )
Геннадий Юрьевич, в таком тоне, каким вы предпочитаете отвечать, разговора, конечно, не будет. Ваши предположения и большую любовь к Винни Пуху я комментировать не могу. Но чтобы разнообразить немного аргументы из Википедии, которую вы приводите, я добавлю, что психодинамическую терапию признает научно-обоснованной не только ВОЗ (что действительно может и не быть аргументом), но и ведущие национальные организации, например: National Institute for Health and Care Excellence в Великобритании, German Psychological Society, Swedish Health System, не говоря уж об Американской психологической ассоциации и целом ряде других.
Я могу предположить, что вы гораздо успешнее и знаете предмет значительно глубже многих международных специалистов, в том числе и тех, кто непосредственно исследует метод и публикует данные своих исследований применительно к конкретным областям. Но я все же позволю себе предложить почитать что-нибудь помимо самого себя, Википедии и Милна. Например, Lilliengren P. A comprehensive overview of randomized controlled trials of psychodynamic psychotherapies. Psychoanalytical Psychotherapy 2023; 37: 117–40.
Это из недавних общих исследований, а есть и более конкретные.
На этом я разговор закончу.
Уважаемый Владимир Александрович, цитата Вашего сообщения Геннадию Юрьевичу заинтересовала: "...Живучесть психоанализа обусловлена тем, что это понятие уже так обрасло теориями, методами и подходами..."
Привести их можете? Теории, методы и подходы. )
Вот не могу с Вами, Геннадий Юрьевич, не согласиться. Вики, действительно , корявое. Еще какое корявое. Браво. И про З.Фрейда часто одни корявости содержит.
Уважаемая Людмила Григорьевна, погуглите "направления психоанализа", это всё что я могу вам ответить сходу. Экзамены у Шмелёва я точно завалю, но мне простительно я ж этого не проходил, но лишь интересовался.
Геннадий Юрьевич, предлагаю прекратить спор и просто остановиться на том, что психоанализ - это одна из школ психологии с довольно развитым набором терапевтических техник. Я согласен с Вами, что с практической точки зрения гипнотерапия даёт более быстрый и устойчивый эффект. Мода же годами посещать психоаналитиков была сформирована в США в середине XX века (почему бы не поговорить с умным и понимающим тебя собеседником, хоть и за деньги). Однако следует признать, что скорее всего психоанализ будет процветать ещё долгое время. Судите сами: в Москве есть Институт психоанализа (кстати, имеющий очень качественные образовательные программы), есть также Кафедра психоанализа в НИУ ВШЭ и др.
Виктор Германович, психоанализ будет процветать как понятие закрепившееся за профессиональным пониманием человека, а не как вечный и неизменный, в своём совершенстве, набор (так себе) догм претендующих на окончательное и полное понимание человека.
, чтобы комментировать
Поддерживаю обеими руками, Михаил Михайлович!
Современное психологическое образование в нашей стране пока еще ориентировано на отрасль, а не на человека, с его проблемами, переживаниями, потерями. Поэтому в классических университетах продолжают готовить психологов не конкретной модальности, психоаналитиков, например, а профильных (клинического, педагога-психолога, общего психолога). К сожалению, профиль не обеспечивает эффективность психологической помощи, не дает конкретного инструмента для работы. Выпускникам приходится доучиваться, чтобы быть конкурентными и востребованными. Специалисты уходят из отрасли, так как не чувствуют себя там реализованными, либо вовсе разочаровываются в профессии. Да и руководство профильных организаций, учреждений так же не видят от психолога никакой пользы. И не смогут увидеть, потому что ведомственными положениями не предусмотрена психологическая помощь в виде психотерапии, а только псих.консультации и психокоррекция. Последнее, кстати, имеет большее отношение к проблемам психического развития, чем к последствиям психотравмы. Пока в высшем образовании не произойдут необходимые изменения и закон о психологической помощи не имеет смысла принимать.
Спасибо, Елена Георгиевна, согласен с вами. МР
, чтобы комментировать
Мдааа, знакомая ситуация: когда практически каждый второй пациент, приходящий на реабилитацию, говорит: "да, я уже принимал препараты и был у психиатра. Не помогло", а каждый третий, который уже был и принимал, говорит: "помогло, но ненадолго."
, чтобы комментировать
Уважаемая Светлана Валерьевна, несмотря на мое относительно скептическое отношение к изолированному применению психофармакологии, должен признать, что при том дефиците специалистов по ментальному здоровью, который мы имеем (по заключению Главного психиатра РФ - в 100 раз меньше, чем должно быть в экономически развитой стране), седативные препараты вероятно еще долго будут тем "костылем", на который могут рассчитывать наши пациенты и опираться наши фармако-терапевты. А помогло ли на самом деле или прошло в "автономном режиме", или сыграл свою роль плацебо-эффект (- внутренние ресурсы и надежда пациента) установить в этих случаях практически невозможно.
\сыграл свою роль плацебо-эффект (- внутренние ресурсы и надежда пациента) установить в этих случаях практически невозможно.\
Добавлю, острый психоз - состояние отнюдь не перманентное, время лечит, страдания от пребывания в ПНД, самоанализ и психотерапия.
А потом говорят о волшебных свойствах... ну допустим того же галоперидола. Ура, костыль срастил кость!!!
Да, Михаил Михайлович, специалистов очень не хватает. Масштаб обращения за психологической помощью - просто планетарный. Психиатры - нарасхват, у нас один единственный специалист на 3 филиала, не справляется. Конечно здесь нужна только комплексная мультимодальная команда, и чтобы спрос удовлетворялся не только засчёт ПНД. Ваша статья как раз актуальна как никогда!!!
Владимир Александрович, очень удачный пример)))
, чтобы комментировать
Статью прочёл трижды! Огромное спасибо Михаилу Михайловичу за его труд. Также статья породила весьма познавательную дискуссию среди коллег.
, чтобы комментировать