18+
Выходит с 1995 года
24 ноября 2024
Ответ О.В.Ванновской на отклик Л.Н.Собчик о методике антикоррупционной диагностики

Благодарю уважаемую коллегу Людмилу Николаевну Собчик за внимание к нашей методике антикоррупционной диагностики «АКорД», а также за аргументированную позицию о причинах коррупционных преступлений. Нельзя не согласиться с Л.Н. Собчик в том, что на коррупционное поведение оказывают влияние действующие законы. Этот факт был нами изложен в монографии «Психология коррупционного поведения», где была описана системная детерминация коррупционного поведения. Согласно предложенной формуле:

КП= f (АКУ, КД, СФ), где

КП — коррупционное поведение

АКУ — антикоррупционная устойчивость личности,

КД — коррупционное давление

СФ — ситуационные факторы.

То есть антикоррупционная устойчивость — это только один из показателей, на основе которого можно прогнозировать противоправное или законопослушное поведение субъекта. Помимо него следует учитывать факторы коррупционного давления, которые как раз и проявляются на законодательном, общественно-политическом, корпоративном и ситуативном уровнях влияния.

Основываясь на данных эмпирических исследований, подробно изложенных в монографии, а также на опыте проведения семинаров для руководителей и сотрудников служб безопасности государственных и коммерческих организаций, можно сделать вывод о том, что факторы коррупционного давления и ситуационные факторы могут быть оценены самими службами безопасности благодаря внедрению так называемых комплаенс-процедур. Этот механизм уже достаточно разработан и повсеместно внедряется.

А вот как оценить «человеческий фактор», это представляло определенную сложность. Очевидно, что в одних и тех же условиях, в одной стране, в одной организации, в рамках одной законодательной системы разные люди ведут себя по-разному. В том числе это касается выбора коррупционного поведения или отказа от него. Именно такие личностные свойства как антикоррупционная устойчивость и склонность к коррупции влияют на этот выбор.

В предложенной диагностической методике первая шкала как раз позволяет оценить уровень самодостаточности или автономности, внутренней защищенности от влияния среды (полезависимость/поленезависимость). Эта составляющая антикоррупционной устойчивости позволяет оценить способность личности противостоять коррупционному давлению на когнитивном уровне. Благодаря двум другим шкалам можно оценить сформированность антикоррупционных установок (ценностный уровень) и особенности саморегуляции (эмоционально-волевой уровень).

Таким образом, антикоррупционная устойчивость опирается на три компонента: поленезависимость, высокий уровень саморегуляции и сформированные антикоррупционные установки. Последний компонент является основным и диагностически выявляется при помощи психосемантического метода. 

Вывод: безусловно, для противодействия коррупции необходима совершенная законодательная система, однако этот уровень находится в руках правителей страны и законодательных органов. Однако психологи тоже могут внести вклад в противодействие коррупции на местах, в конкретных организациях благодаря своевременной оценке антикоррупционной устойчивости в рамках профессионального отбора и подбора сотрудников, планирования их профессионального и карьерного роста и оценке профессиональной пригодности кандидатов.

В статье упомянуты
Комментарии
  • Валерий Михайлович Ганузин
    26.07.2024 в 16:33:15

    Уважаемая Ольга Васильевна!

    На Ваше: "Однако психологи тоже могут внести вклад в противодействие коррупции на местах, в конкретных организациях благодаря своевременной оценке антикоррупционной устойчивости в рамках профессионального отбора и подбора сотрудников, планирования их профессионального и карьерного роста и оценке профессиональной пригодности кандидатов".

    Идея хорошая. Проверять- то кто и кого будет по Вашей методике. И законна ли такая проверка еще ничего не совершивших поступающих на работу и уже работающих?

    А что делать с сотрудниками и руководителями частных фирм?

    А что делать с абитуриентами, которые поступают в ВУЗы на профессии, связанные с работой руководителями после окончания ВУЗа? Тоже и абитуру проверять будут?

    Вопросов много возникает, может потому что я не в теме и чего-то не понимаю.

    С уважением, Валерий Михайлович.

    • Mikhail I. Korsanov
      Mikhail I. Korsanov
       ответ пользователю Валерий
      St.petersburg
      07.08.2024 в 23:06:52

      Можно брать предварительное информированное согласие на проверку кандидата или сотрудника, тогда законно скорее всего. Если не хочешь проверку - не претендуешь на должность. Все чинно-мирно.

    • Валерий Михайлович Ганузин
      Валерий Михайлович Ганузин
       ответ пользователю Валерий
      Ярославль
      08.08.2024 в 10:25:31

      Взяли согласие, проверили. Подвержен коррупции. И взяли на работу, чтобы вместе незаконно обогащаться. Это обратная сторона метода(+++

    • Mikhail I. Korsanov
      Mikhail I. Korsanov
       ответ пользователю Валерий
      St.petersburg
      08.08.2024 в 11:04:01

      Можно сделать проверку кадровых решений ИИ, только сделать механизм гарантирующий, что данные передаются верно. Чтобы невозможно было принимать явно неверные решения. Скажем, тест проходит человек на централизованном сервере. И потом решение сверяется с результатами кандидатов автоматической системой. Если явное несоответствие, то отдельная комиссия разбирается, причем дистанционно и вслепую, так что невозможно подкупить. Было бы желание решить проблему с коррупцией. оно решаемо. Просто у нас цели другие в России - система построена на том, чтобы на любого было досье и тогда под страхом уголовного наказания все управляемы.

    • Светлана Георгиевна Назарова
      Светлана Георгиевна Назарова
       ответ пользователю Валерий
      Санкт-Петербург
      08.08.2024 в 11:52:04

      Спасибо за Ваши комментарии! И первый и второй более чем конструктивные!

    • Валерий Михайлович Ганузин
      Валерий Михайлович Ганузин
       ответ пользователю Валерий
      Ярославль
      08.08.2024 в 12:16:01

      Уважаемый Mikhail I.

      На "Можно сделать проверку кадровых решений ИИ..."
      А кто ИИ задание будет давать, человек или другой ИИ? Если человек, то это бесполезно. Все будет зависеть от того, как будет построено задание человеком для ИИ. Или я чего-то не понимаю?

      С уважением, Валерий Михайлович.

    , чтобы комментировать

  • Игорь Владимирович Жуковский

    Уважаемая Ольга Васильевна,
    Мы не судьи и не можем с точностью утверждать или ставить диагнозы. Мне печально осознавать, что вашу методику могут использовать "не хорошие" (мягко говоря) чиновники в угоду своим коррупционным желаниям. Это вызывает у меня серьезные опасения, особенно в контексте, когда такие меры требуют, например, фотографирования детей с ограниченными возможностями для госуслуг. Ситуация действительно вызывает беспокойство.
    С уважением,
    Игорь Владимирович.

    • Mikhail I. Korsanov
      Mikhail I. Korsanov
       ответ пользователю Игорь
      St.petersburg
      07.08.2024 в 23:07:33

      А как эту методику можно использовать в коррупционных интересах, например? Как повод для увольнения неугодного сотрудника? или как-то еще?

    , чтобы комментировать

  • Светлана Георгиевна Назарова
    27.07.2024 в 09:00:49

    Спасибо, Ольга Васильевна, за Вашу методику, за поднятие темы диагностики коррупционного поведения, степени приверженности и устойчивости личности в отношении коррупции. Уверена, что Ваша методика более чем своевременна! Пройдёт совсем не много времени, когда её будут использовать повсеместно.

    • Валерий Михайлович Ганузин
      Валерий Михайлович Ганузин
       ответ пользователю Светлана
      Ярославль
      27.07.2024 в 13:28:28

      Уважаемые Игорь Владимирович, Светлана Георгиевна!
      А если первыми этой методикой воспользуются коррумпированные руководители и будут подбирать себе сотрудников по принципу склонности к коррупционной деятельности для дальнейших дел по собственному обогащению. Криминал всегда найдет применение любой методики в свою пользу раньше, т.к. ему не нужно соблюдать законы.

      В физике есть понятие Идеальные газы и Реальные газы... и это большая разница(+++ А закон Бойля гласит, что объем данной массы газа обратно пропорционален его давлению при неизменной температуре.

      По моему, антикоррупционная методика это пока еще теоретическая модель, в которой пренебрегается множество факторов, поддерживающих коррупцию во многих странах мира.
      Но это, все-таки, попытка научного подхода к данной проблеме.

      С уважением, Валерий Михайлович.

    • Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
      Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
       ответ пользователю Светлана
      Новосибирск
      27.07.2024 в 15:30:33

      Если честно - то повсеместно - это страшно. Будет сплошная диагностическая ятрогения. Я полностью согласна с опасениями, обозначенными И.В.Жуковским и В.М.Ганузиным. Да и вероятность получения социально-желательных ответов чрезвычайно высок.
      У Морогина В. Г. и Мазилова В. А. в 2016 и 21017 годах опубликованы материалы, посвященные диагностике коррупционного поведения и как-то за прошедший период методика повсеместной не стала (что очень радует и снижает диагностические риски).

    • Людмила Григорьевна Жаркова
      Людмила Григорьевна Жаркова
       ответ пользователю Светлана
      Санкт-Петербург
      27.07.2024 в 18:13:54

      « Если честно - то повсеместно - это страшно. Будет сплошная диагностическая ятрогения.» Она уже идёт. Проективными методиками, без специальной подготовки, размахивают, сорри, как обезьяны гранатами. Да, страшно. Техники. безопасности нет.

    • Игорь Владимирович Жуковский
      Игорь Владимирович Жуковский
       ответ пользователю Светлана
      Калуга
      27.07.2024 в 22:56:08

      вы не поняли, она антинаучна.

    • Валерий Михайлович Ганузин
      Валерий Михайлович Ганузин
       ответ пользователю Светлана
      Ярославль
      30.07.2024 в 10:13:56

      Для Светланы Георгиевны. 2009 год(+++
      Эх время время времечко... (Любе)
      Почему-то пока методика не сработала на государственном уровне, а могла бы... А если не смогла, то почему? Есть мысли?

      Ванновская О.В. Личностные детерминанты коррупционного поведения // Известия Российского государственного педагогического университета им. А.И. Герцена. 2009. №102 С.323-328.

    • Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
      Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
       ответ пользователю Светлана
      Новосибирск
      04.08.2024 в 14:47:22

      поэтому я и говорю - что страшно

    • Mikhail I. Korsanov
      Mikhail I. Korsanov
       ответ пользователю Светлана
      St.petersburg
      07.08.2024 в 23:09:46

      Только нужно обеспечить объективность непредвзятость и неподкупность механизма оценки. Скажем, слепая оценка или автоматизированное тестирование без возможности его подделать и манипулировать результатами - они должны отправляться в централизованную базу данных и не быть подверждены произвольному изменению. Нужно также учитывать, что люди могут готовиться к тестированию, чтобы его пройти. Лучше всего использовать компьютерные психотехнологии Игоря Смирнова (см. Youtube), он еще в 1980х годах разработал для этого действенные подходы.

    • Mikhail I. Korsanov
      Mikhail I. Korsanov
       ответ пользователю Светлана
      St.petersburg
      07.08.2024 в 23:10:17

      а может научно обоснованную разработать? мысль-то здравая

    • Mikhail I. Korsanov
      Mikhail I. Korsanov
       ответ пользователю Светлана
      St.petersburg
      07.08.2024 в 23:10:50

      над качеством работать надо, да.

    • Валерий Михайлович Ганузин
      Валерий Михайлович Ганузин
       ответ пользователю Светлана
      Ярославль
      08.08.2024 в 10:27:31

      На Ваше: "Только нужно обеспечить объективность непредвзятость и неподкупность механизма оценки". А такое можно на 100% обеспечить?

    • Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
      Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
       ответ пользователю Светлана
      Новосибирск
      08.08.2024 в 14:08:05

      Видимо вы не знакомы с негативным (повсеместно по всей России) опытом получения ложнополождительных результатов СПТ в образовательных учреждениях по методике, разработанной уральцами по гранту и используемому в форме централизованного компьютерного тестироввания, после которого 90 % учащихся отправляются прямиком к наркологам/психиатрам для постановки на учет.
      О какой объективности сегодня может идти речь (см. Нормативно-правовые риски конструирования девиантности в современной реальности // Вестник по педагогике и психологии Южной Сибири. 2019. № 2. С. 33-54), когда методологически некачественными методиками диагнорстируем все, что ни попадя.
      Посмотрите обсуждение статьи в ПГ от 06.04.2024 " Природные и социальные факторы девиантного поведения у подростков " - там про централизованную диагностику СПТ школьные психологи реальтную картину предлставляют

    • Mikhail I. Korsanov
      Mikhail I. Korsanov
       ответ пользователю Светлана
      St.petersburg
      21.08.2024 в 00:24:24

      Может просто надо тщательнее выверять методику диагностики?

    , чтобы комментировать

  • Валерий Михайлович Ганузин
    30.07.2024 в 10:25:13

    P.S. А все-таки есть ли антикоррупционные психологические методики, которые внедрены в практику и сейчас продуктивно работают? Кто-то может ответить на этот вопрос?

    • Игорь Владимирович Жуковский
      Игорь Владимирович Жуковский
       ответ пользователю Валерий
      Калуга
      30.07.2024 в 17:09:37

      Уважаемый Валерий Михайлович,
      Методика диагностики личности и делинквентного поведения позволяет выявить правонарушителей, которые постепенно приходят к этому на основе психологических травм, осознаваемых или нет. Преступное поведение четко проявляется в проективной методике теста "Рисунок Несуществующего животного" (проективный Русский тест), нодолжно быть подтверждено личностными характеристиками (тестами).

    • Валерий Михайлович Ганузин
      Валерий Михайлович Ганузин
       ответ пользователю Валерий
      Ярославль
      30.07.2024 в 17:20:12

      Уважаемый Игорь Владимирович!
      Спасибо Вам за ответ.
      С уважением, Валерий Михайлович.

    • Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
      Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
       ответ пользователю Валерий
      Новосибирск
      04.08.2024 в 14:53:58

      На сегодняшний день нет ни одной качественной методики, позволяющей определить девиантность (склонность к ней, тимпаы и т.п.). И тем более непонятно, как диагносчтически несостоятельная методика "РНЖ" (см. Ожеховская Л.В., Белобрыкина О.А. Профессиональная оценка проективной методики «Рисунок несуществующего животного» //Вестник практической психологии образования. 2008. № 1 (14). С. 103-114 ) может выявлять преступное поведение - вообще не понятно (это, видимо, про ту гранату, которая у обезьяны в руках?)

    • Игорь Владимирович Жуковский
      Игорь Владимирович Жуковский
       ответ пользователю Валерий
      Калуга
      04.08.2024 в 23:35:49

      Обезьяна, конечно, отличается от человека, однако прочитайте мою книгу о использовании теста "Несуществующее животное" – возможно, найдете паттерны, которые могут намекать на противоправное поведение. Я работаю в России с этим тестом более 30 лет и могу сказать, что действительно можно с вероятностью 25 процентов говорить о такой возможности, но только "у наученной обезьяны".

    • Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
      Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
       ответ пользователю Валерий
      Новосибирск
      05.08.2024 в 16:07:28

      25 % это не показательно, некоторыее психологи работют с нерабочими методиками по 20-30 лет и более, но это не означает, что методики становятся рабочими.
      О подобном феномене очень хорошо описано у Р.Дилтса в "Стратегии гениев" т. 3 в части "Обзор и размышления по поводу анализа Фрейдом личности Леонардо да Винчи"

    • Игорь Владимирович Жуковский
      Игорь Владимирович Жуковский
       ответ пользователю Валерий
      Калуга
      05.08.2024 в 23:22:24

      Конечно, можно апеллировать к работам Р. Дилтса и другим авторитетным источникам, однако "факт остается фактом, месье Дюк". Методика, обладающая 5000 клиентских результатов и дополненная другими проверенными тестовыми методиками, уже может считаться проверенной. Можно долго обсуждать ее научность и приводить множество аргументов, однако существуют определенные паттерны, над которыми я в настоящее время работаю. В частности, маркеры девиантного поведения уже были предметом моего исследования с использованием этого теста. В настоящее время наибольший интерес для меня представляют маркеры сексуального поведения, которые играют весьма значимую и сложную роль в жизни многих людей. Также следует отметить, что гениальность этого подхода предоставляет широкие возможности для дальнейших исследований и обсуждений.

    • Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
      Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
       ответ пользователю Валерий
      Новосибирск
      06.08.2024 в 14:27:35

      Игорь Владимирович, никого не собираюсь убеждать. Прецендентов валидизации методик с помощью нерабочих диагностических процедур придостаточно (например, диагностически несостоятельной методикой Басса-Дарки в ее различных вариациях-публикациях "валидизируют" множество методик, в т.ч. и про девиации. Да и контингент выборочной совокупности имеет немалое значение).

    • Игорь Владимирович Жуковский
      Игорь Владимирович Жуковский
       ответ пользователю Валерий
      Калуга
      06.08.2024 в 22:59:21

      Неэффективные диагностические процедуры — несравнимы с методами, применяемыми мной, поскольку я явно не отношусь к категории "инстаграмных психологинь". Мы можем долго обсуждать проблему валидности, однако неоспоримым фактом является то, что тест "Несуществующее животное" представляет собой исключительно российскую методику. Подтверждение его валидности — это трудоемкая и порой сложная задача. Возможно, не стоит изобретать что-то новое, учитывая, что статья легендарной и мудрой Л.Н. Собчик заслуживает пристального внимания.

    • Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
      Ольга Альфонсасовна Белобрыкина
       ответ пользователю Валерий
      Новосибирск
      07.08.2024 в 14:10:26

      Мы в свое время собирали информацию об истории создания методики "Несуществующее животное" (по публикациям с первыми упоминаниеми о ней и последующими публикациями, а затем разыскивали авторов работ и списывались/созванивались с выпускниками МГУ, учениками Б.В.Зейгарник) и выявили, что автором методики неправомерно считают М.З.Дукаревич, которая была переводчиком этой методики (которую Б.В.Зейгарник подарил К.Левин) и знакомила студентов с ней как ассистент на лабораторных занятиях. Так что про исключельную "российскость" этой методики вы преувеличили.

    • Игорь Владимирович Жуковский
      Игорь Владимирович Жуковский
       ответ пользователю Валерий
      Калуга
      07.08.2024 в 22:58:36

      может быть.

    • Светлана Владимировна Евдокимова
      Светлана Владимировна Евдокимова
       ответ пользователю Валерий
      Изобильный
      20.08.2024 в 15:41:23

      Полиграфологов привлекают крупные корпорации. И государственные силовые структуры

    • Mikhail I. Korsanov
      Mikhail I. Korsanov
       ответ пользователю Валерий
      St.petersburg
      20.08.2024 в 22:13:36

      ну да. а если нет мотивации коррупцию устранять, если на ней все и основано (на всех кто коррумпирован - папочку ведем, а если что не так делаем - пускаем ее в ход), то всякие такие антикоррупционные методики - зачем? разве что чтобы отбирать склонных к коррупции для работы в гос. структурах

    , чтобы комментировать

  • Валерий Михайлович Ганузин
    09.08.2024 в 13:34:29

    Жаль, что молчит и не вступает в дискуссию автор - Ольга Васильевна Ванновская.

      , чтобы комментировать

    • Игорь Владимирович Жуковский

      Очень жаль. Ведь тема очень актуальная.

      • Валерий Михайлович Ганузин
        Валерий Михайлович Ганузин
         ответ пользователю Игорь
        Ярославль
        23.08.2024 в 10:25:14

        Уважаемый Игорь Владимирович!
        По моему, игнорирование дискуссии автором говорит о том: "Джентльмены, я - пас!" (Человек с бульвара капуцинов).

      , чтобы комментировать

    , чтобы комментировать

    Публикации

    Все публикации

    Хотите получать подборку новых материалов каждую неделю?

    Оформите бесплатную подписку на «Психологическую газету»