Предлагаем вашему вниманию интервью с Игорем Ивановичем Цыганком. Игорь Иванович – кандидат медицинских наук, старший преподаватель кафедры военной психофизиологии Воено-медицинской академии имени С.М. Кирова. Автор более ста работ, в том числе книги «Цветовая психодиагностика», а также методического руководства по методике экспериментальной диагностики побуждений (тест Л. Сонди), ведущий учебно-практического семинара «Методика Л. Сонди. Выявление ведущих побуждений человека в практике консультирования, терапии, судебно-психологической экспертизы и управления персоналом», а также авторской программы "Психотерапия алкогольной зависимости", ведущий семинара-тренинга «Мужской инфантилизм. Стратегия и тактика психотерапии»
- Игорь Иванович, Вы написали методическое руководство к методике экспериментальной диагностики побуждений Леопольда Сонди, а также книгу «Цветовая психодиагностика». Вас интересует природа человека?
- Да, я, наверное, с самого детства интересовался природой человека, особенно тем, что стоит за «фасадом» личности, скрытыми пружинами человеческого поведения. С 1994 года стал заниматься этим профессионально, выбрав специальность врача-психофизиолога. Эта чрезвычайно интересная и перспективная специальность в нашей стране не оценена по-настоящему. На Западе эквивалентом такой специальности является – врач психосоматической медицины. Это очень важно – до 40% всех больных при первичном обращении к врачу-терапевту требуют не медикаментозного лечения, а нуждаются в духовной поддержке и наставлении. Эта область знаний граничит с одной стороны с медициной, с другой с психологией, с третьей с антропологией, а с четвертой – с религией. Она касается интригующей загадки природы человека, когда мысль становится материальной. При этом человек рассматривается не изолированно, а в его связях с гуманитарно-биологическим и социально значимым внешним миром, который он в качестве субъекта переживает как активно, так и пассивно. По меткому выражению авторов руководства по психосоматике Бройтигама, Кристиана и Рада: «Человеческие болезненные состояния и психосоматические теории болезней ведут, от антропологических проблем к миру человека в целом1». Это очень интересно и интригующе!
Методика Сонди является уникальным диагностическим и терапевтическим инструментом, позволяющим проследить эти душевно-телесные (или говоря строгим языком науки – психосоматические связи).
- Если наука может помочь узнать человека только в какой-то степени, как же тогда специалисту, работающему с людьми, лучше понять человеческую душу?
- Задачи, которые решает научный работник в области психологии и задачи, решаемые практическим психологом при консультировании и психотерапии – это очень разные вещи. Мне по душе заниматься вторым, хотя я и имею степень кандидата медицинских наук и звание доцента, мне гораздо интереснее, для меня гораздо важнее практическая работа с людьми. Меня не очень-то интересуют теории сами по себе. Как сказал Гёте: «Теория, мой друг суха, а древо жизни вечно зеленеет!».
И вот работая непосредственно с жизненными проблемами своих клиентов и пациентов, начинаешь понимать, что одной наукой с ними нельзя справиться. Пациент приходит не только за разъяснением и толкованием своего состояния. Ему не в меньшей, а может и в большей степени, нужны агапе (любовь), понимание, сопереживание, утешение, сочувствие и поддержка. Я говорю о религии. Наука не может ему этого дать. У неё другие цели и задачи. Бахаист Абдул-Баха хорошо по этому поводу говорил: «Человечество не может лететь с помощью только одного крыла. Если оно попытается лететь на одном крыле религии, оно опустится в трясину предрассудков, а если попытается взлететь на одном крыле науки, то оно закончит свой полет в ужасном болоте материализма2».
В нашей стране пользуются заслуженным успехом книги Ролло Мэя3 – выдающегося американского психолога и психотерапевта, который большое значение в своей работе уделял религиозно-нравственным проблемам своих клиентов. Подход Сонди во многом созвучен подходу Мэя и имеет большое преимущество, в том, что дополняется методикой Сонди – весьма точным инструментом диагностики внутреннего мира клиента. Но! Такое обследование не должно напоминать подглядывание в замочную скважину. Действуя подобным образом, пишет уже Р.Мэй, тщеславный консультант озабочен лишь тем, как бы «вычислить» своего клиента и тем самым поднять свой престиж. У настоящего консультанта другой подход. Главное в нем – доброжелательность и стремление понять клиента, помочь ему увидеть себя с лучшей стороны и осознать свою ценность как личности. Такое понимание помогает человеку на время вырваться из одиночества своего личностного существования и вступить в дружеское общение с родственной душой.
Человека, словно путника после долгой дороги в снегу и холоде, приглашают посидеть часок у теплого очага. В этом самая суть работы консультанта в русле судьбоанализа. Судьбоанализ – это направление в психологии, разработанное Л. Сонди.
- В чем суть методики Сонди и какова область её применения?
- Методика предназначена для диагностики содержания и структуры человеческих побуждений, оценки эмоционального состояния и качеств личности, прогнозирования вероятности различных заболеваний, профессиональных, сексуальных и криминальных предпочтений. Стимульным материалом теста являются 48 портретов (2 на 3 дюйма) людей с определенными психопатологическими отклонениями. Портреты разделены на 6 серий. В каждой серии присутствуют 8 категорий, соответствующих нозологическим единицам западноевропейской психиатрии начала XX века: гомосексуализм (h), садизм (s), эпилепсия (e), истерия (h), кататонная шизофрения (k), параноидная шизофрения (p), депрессия (d) и мания (m). Многие портреты заимствованы из известных немецких учебников по психопатологии конца XIX - начала XX века.
Для понимания множества возможностей реализации в жизни восьми побуждений, Сонди утверждает следующее. Каждый из восьми факторов побуждений обусловливает определенный набор характерологических черт, позволяющих понять типологическую принадлежность обследуемого человека, относимого к норме. Каждый фактор побуждения обусловливает определенный круг профессий, а также и определенный круг общения и интересов. Каждый фактор побуждения обусловливает и определенный тип духовной жизни человека и его деятельности в этой сфере. Отсюда способность методики выявлять глубоко спрятанные пружины в выборе направления социально-культурной жизни человека. Именно эти факторы изначально предопределяют, как считает Сонди, применит ли обследуемый свои духовные способности в сфере культуры и гуманизма (h), техники и цивилизации (s), религии и этики (е), театрального искусства (hy), философии, психологии, математики, филологии (k), поэзии, научных исследований (р), национальной экономики, хозяйства, коллекционирования произведений искусств (d), речевых видов деятельности - оратор, певец (m). При этом Сонди подчеркивает, что имеет в виду не сублимацию как смещение угрожаемых сексуальных побуждений (по Фрейду), а самостоятельно существующие изначально априорные духовные ценности, которые являются контрастными по отношению к низменным (первичным, примитивным) тенденциям и присущи каждому человеку "ad ovo" как возможный вариант его судьбы.
Дискуссионным, для лиц поверхностно либо вовсе не знакомых с методикой, является вопрос о правомочности ее применения для анализа личностных свойств. В связи с этим доктор психологических наук, профессор Леонид Фокич Бурлачук заведующий кафедрой психодиагностики Киевского Национального университета в серии материалов «Психологические тесты, с которыми мы входим в XXI век» высказывается по поводу теста Сонди так: «Самое главное, что обеспечивает долголетие теста Сонди, - это лежащая в его основе идея об использовании фенотипических проявлений измененной патологическим процессом личности для диагностических целей. Надо, конечно, сказать, что в ученых критиках этой идеи никогда недостатка не было. Тем не менее, любой из нас, каждодневно вглядываясь в лица тех людей, с которыми сталкивает его жизнь, выступает в качестве интуитивного диагноста и, что никого не удивляет, иногда сравнительно легко распознает некоторые черты их личности. Очевидно, что психология, которая брезгует здравым смыслом во имя ложно понятой научности, может пройти мимо этих наблюдений. Однако есть надежда, что время такой психологии сочтено».
Эти слова в значительной мере вторят высказыванию Сергея Леонидовича Рубинштейна о задачах психологии: «Психология, которая является чем-то большим, чем поприщем для досужих упражнений ученых книжных червей, психология, которая стоит того, чтобы человек отдал ей свою жизнь и силы, не может ограничиться абстрактным изучением отдельных функций; она должка, проходя через изучение функций, процессов и т.д., в конечном счете, приводить к действительному познанию реальной жизни, живых людей».
Примеры эффективности методики Сонди в целях «действительного познания реальной жизни, живых людей» получают постоянно те специалисты, которые корректно используют данную методику.
- Насколько эффективна методика Сонди?
- Эффективность методики была продемонстрирована и в случае анализа личности нацистского преступника А. Эйхмана. По этому поводу Сонди пишет: «3 марта 1961 года я получил письменную просьбу от И.С.Кульгсара поставить слепой диагноз «мужчине в возрасте около 50 лет, N. » на основании результатов своего теста. И хотя я уже много лет не занимался диагностикой подобного рода, но для данного случая все-таки сделал исключение. При интерпретации результатов тестирования мне показалось, что пропорции возможностей экзистенции N. в такой исключительно опасной степени сдвинуты в направлении Каина, с какой я еще до сих пор ни разу не встречался в своей практике. Мой диагноз, сделанный слепым методом, гласил: «Мужчина является преступником с неутоленной жаждой убийства». Несмотря на все мои многочисленные запросы, что, собственно, представляет собой этот человек с точки зрения психиатрии, я должен был ждать более года, пока, наконец, не получил ответ, что этим человеком был Адольф Эйхман.
Наш опыт работы с методикой показывает, что портреты лиц, принадлежащих к одному из факторов побуждений (например, к s или h) неосознанно направляют ассоциации обследуемого в строго определенное русло. Это роднит методику с методикой М. Люшера, где определенный цветовой эталон также обладает способностью направлять ассоциации обследуемого в определенное русло. Так ассоциации к портретам садистов (s-фактор) сходны с ассоциациями в отношении оранжево-красного цветового эталона (номер 3 по Люшеру): сила, энергия, борьба, бой, завоевание, захват, овладение, покорение, активный, действенный и т.д. Ассоциации в отношении портретов гомосексуалистов (h) направляются в то же русло, что и при экспозиции темно-синего цветового эталона (номер 1 по Люшеру): покорность, мир, пассивность, гармония, согласие, нежность, мягкость. Цветовые эталоны представляют собой определенным образом звучащие эмоциональные струны. Выбор цвета является, по образному выражению М. Люшера, визуализированным языком чувств. По-нашему мнению, выбор цветовых эталонов, а равно и портретов является визуализированным языком побуждений. Последние включают в себя и эмоциональные состояния (чувства), и определенные модусы поведения, и др. ведущие тенденции человека.
Следовательно, выбирая симпатичные портреты, обследуемый тем самым выражает свое отношение к определенному побуждению, которое он внутренне одобряет и принимает в определенной мере стремится к нему. Портреты, выбранные как несимпатичные, являются индикатором тех побуждений, которые обследуемый человек в данный момент не приемлет и внутренне от них дистанцируется. Бесспорным фактом является то, что и те и другие (и принимаемые, и отвергаемые побуждения) присутствуют в его психике и заявляют о себе со значительной силой. Те портреты а, следовательно, и стоящие за ними потребности, в момент обследования являются неактуальными.
- Как происходит тестирование по методике Сонди?
- Перед испытуемым раскладываются, как показано ниже в два ряда 8 портретов I-й серии в соответствии с нумерацией арабскими цифрами на обратной стороне (номер серии указан там же, но римскими цифрами):
1 2 3 4
5 6 7 8
Инструкция: «Сейчас я покажу вам восемь фотопортретов. Посмотрите на них внимательно и дайте мне тот портрет, который вы найдете относительно наиболее симпатичным, а затем тот, который будет наиболее симпатичным среди оставшихся портретов».
После этой инструкции перед испытуемым выкладываются в два ряда восемь фотопортретов так, как это показано выше. Испытуемому разрешается рассматривать портреты только тогда, когда уже все восемь портретов разложены на столе. Портреты должны рассматриваться испытуемым не последовательно, а одновременно. Не надо позволять испытуемому слишком долго раздумывать над портретами. В том случае, когда он не может сделать выбор сразу, нужно поторопить его, предлагая выбирать быстрее, не раздумывая. В случае, когда испытуемый, как это иногда бывает, говорит, что ему все портреты неприятны, инструкция модифицируется следующим образом: «Дайте мне, пожалуйста, тот портрет, который вам показался наименее неприятным, а затем тот, который будет наименее неприятным среди оставшихся портретов».
После этого дается испытуемому следующая инструкция: «Выберите самый антипатичный для вас портрет, а затем портрет, который бы вы поставили по антипатичности на второе место».
Выбранные портреты — два симпатичных и два антипатичных — кладутся отдельно по двум бокам стола лицами вверх. Это делается для того, чтобы испытуемый не приходил к каким-либо выводам, увидев буквы на обратной стороне портретов. Оставшиеся четыре фотопортрета откладываются в сторону и предъявляются сначала вторая серия, затем – третья и так по шестую включительно. Результаты выборов записывают в специальном бланке. Так снимается переднеплановый профиль (ППП).
Снятие профиля заднего плана или эмпирического комплементарного (ЭКП) заключается в последующем выборе из оставшихся 4-х портретов каждой серии двух симпатичных и двух антипатичных по аналогии с вышеописанной процедурой.
- Может ли клиент «подтасовать» результаты?
- Методика так построена, что результаты весьма трудно подтасовать. Человек может знать, как нужно ответить в какой-то конкретной ситуации, но не во всех. Очень сложно запомнить 48 разных портретов, для этого нужна великолепная сосредоточенность и хорошая память. В общем, поскольку эта методика не предназначена для того, чтобы ставить человеку какую-то однозначную оценку, обманывать нет необходимости.
- Игорь Иванович, Вы модифицировали методику. В чем заключается её модификация?
При работе с методикой «узким» местом при сборе информации является необходимость постоянно сортировать портреты и раскладывать их по номерам. Поэтому методика сбора информации была модифицирована: портреты были прикреплены к стандартному листу в нужном порядке, а под каждым из них нанесли номер по порядку с 1-го по 8-й. При обследовании испытуемый просто называет сначала два номера, соответствующие симпатичным портретам, а затем два, соответствующие несимпатичным портретам.
Инструкции остаются по сути прежними, как и в классическом варианте: «Сейчас я покажу Вам восемь фотопортретов. Посмотрите на них внимательно и назовите мне номер того портрета, который вы найдете относительно наиболее симпатичным, а затем того, который будет наиболее симпатичным среди оставшихся портретов». После этого дается испытуемому следующая инструкция: «Назовите номер самого антипатичного для Вас портрета, а затем портрета, который бы Вы поставили бы по антипатичности на второе место».
Названные номера записываются в специальный бланк. Затем предлагается то же самое проделать с оставшимися пятью сериями портретов. В результате соблюдаются практически все условия тестирования, что и при классическом варианте. При этом значительно облегчается работа экспериментатора и появляется возможность проводить групповое тестирование, предварительно показав испытуемому в какие клеточки записывать результаты. Время на обследование клиента сокращается вдвое (с 20 мин при классическом варианте, до 10 мин). Следует также учесть, что при обследовании классически вариантом психолог вынужден постоянно сортировать карточки, а это сильно отвлекает от работы с клиентом.
- В чем Вы видите достоинство компьютерной версии методики Сонди?
- В 2005 году совместно с ООО «ИМАТОН» - Профессиональный психологический инструментарий» была разработана компьютерная версия методики Сонди, которая создает самые благоприятные условия для обследования клиента и время сбора информации сократилось до 5 минут, при условии, что менее чем через минуту компьютер выдает результат очень трудоемких расчетов и подсчетов всех известных коэффициентов по Сонди. При ручной обработке результатов на эту работу мне требовалось по 45 минут (!) на одного клиента. В довершение ко всему – компьютерные результаты очень удобно хранить и анализировать.
- После того, как человек проходит компьютерное тестирование по методике Сонди, а психолог видит результаты, их можно обсудить. Как правильно рассказывать клиенту о результатах тестирования?
- Психолог сродни мореплавателю, путешественнику, который впервые ступает на неизведанную землю. Он предполагает, что может обнаружить, но не знает наверняка. И методики (Сонди, Люшера), подобно компасу, помогают ему сориентироваться во внутреннем мире человека. Я считаю, что нельзя преподносить результат тестирования как истину в последней инстанции. Методика Сонди, несмотря на то, что ее очень просто использовать, и она выглядит достаточно «безобидно» дает огромное количество информации. Глубина исследования может людей пугать или даже шокировать. Чтобы этого не произошло, специалисту нужно дозировать информацию и помнить о том, что полученная информация – только повод для диалога, для обсуждения с клиентом.
- Правильно ли я поняла, что для оценки результатов тестирования вам необходима, в каком-то смысле, помощь клиента?
- Необходима совместная работа психолога и клиента над полученными результатами, общение, откровенный диалог между ними. Как ни странно, многих психологов, занимающихся психодиагностикой, живое и непосредственное общение с клиентом очень сильно пугает. Мне памятно как от нас «прятался» весьма уважаемый доктор наук, когда после тестирования мы, слушатели факультета Военно-медицинской академии, пришли к нему, чтобы узнать свои результаты обследования. Это и понятно – задачи у психодиагностов (назовем так психологов, занимающихся психодиагностикой) одни, а у психотерапевтов – другие. Практикующие психологи, как ни странно, почти не используют психологические методики в своей работе с клиентами. Свою задачу я вижу в том, чтобы психодиагностика служила целям терапии.
- Каковы современные подходы в судьбоанализе?
- Исследование с помощью методики Сонди, позволяет порой весьма точно оценить поведение человека, детально рассмотреть его экзистенциальные возможности. Данное положение было доказано самим автором методики, когда он заочно поставил очень точный диагноз одному из главных нацистских преступников А. Эйхману. Сказанное подтверждается и личной практикой каждого, кто последовательно и целенаправленно работает с данной методикой.
Современные исследования позволили выявить еще одно свойство методики, что позволяет считать ее ко-терапевтической. Данный аспект позволяет использовать методику не только как инструмент диагностики, но и как катализатор изменений. Оценивая личность в русле определенных специфических тенденций развития, методика индицирует саморефлексию и сугубо индивидуальные изменения. Происходящее во время консультирования непроизвольное наполнение «русла» точными биографическими сведениями запускает процесс изменений. Весьма ценным является то, что линия этих изменений заранее не планируется, она вырисовывается в процессе работы с человеком. Такое положение вещей максимально отвечает целям и задачам экзистенциально-гуманистического подхода в психотерапии, приобретающего все большее признание в современном динамичном и меняющемся мире.
Изложенное выше позволяет использовать интерпретацию профилей по Сонди для индуцирования у клиента процесса самопознания. Данное обстоятельство позволяет на практике реализовать изучение психофизиологической реальности консультируемого. Под последней мы понимаем «внутренний мир» человека, то есть его бессознательные восприятия и механизмы их переработки, основанные в большей мере на смысле происходящих событий, чем на самих реальных событиях. Психофизиологическая реальность определяется генетически унаследованными биологическими предпосылками и жизненным опытом человека.
- Игорь Иванович, что бы Вы хотели пожелать читателям газеты в День знаний?
- Я хочу пожелать всем читателям самостоятельности и силы мысли в это бурное время. В нашей стране условия для этого созданы хорошие. По меткому выражению Л.Н. Толстого: «Настоящие знания приобретены работой мысли, а не усилием памяти». Не бойтесь взглянуть на себя честно, пересмотреть свои устаревшие схемы, по-новому подойти к жизни. Мы живем во времена перемен и кризисов. Как известно китайский иероглиф, обозначающий кризис – «вэй тии», состоит из двух частей. Первая – «вэй щен» – риск, опасность. Вторая – «чин хуй» – шанс, возможность.
Желаю каждому, успешно преодолев «вэй щен», реализовать свой шанс!
Ссылки:
1.Бройтигам В., Кристиан П.. Рад М. Психосоматическая медицина: Кратк. учебн. /Пер с нем.- М.:ГЭОТАР МЕДИЦИНА, 1999. – 376 с.
2.Бахаизм - это религиозная доктрина, возникшая как реформационное течение в исламе.
3. Мэй Р. Искусство психологического консультирования.—М.: Независимая фирма «Класс», 1994.
Беседовала Юлия Смирнова
Комментариев пока нет – Вы можете оставить первый
, чтобы комментировать