На главнуюОтправить письмоПоиск по сайту
Вход для членов клуба:
Сегодня родились:
Иркутск
Ярославская область
Италия
Италия
Ижевск
Ессентуки
Волгоград
Грозный
Нефтеюганск
Плавск, Тульская область
Псков
Ростов-на-дону
Екатеринбург
Москва
Чехов, московская обл.
Москва
Ставрополь
Савинский
Белая калитва
Чебоксары
Донской
Москва
Москва
Ревда свердловская область
Санкт-петербург
Реутов
Москва
Казань
С. новотроицкое
Киев
Москва
Москва
Санкт-Петербург.
Самара
Хабаровск
Москва
Новороссийск
Москва
Поздравляем!

Эффективное образование для психолога(архив)

Страницы сообщений:  1  2  3  4
АвторСообщение
Иванов Александр
Петропавловск
Сообщений: 2
Пятница, 01.08.2008, 15:55 | Сообщение #21
Образование всегда необходимо, каждый новый день мы чему-нибудь да учимся , и если есть желание продолжать обучаться , получая ещё одно высшее, и главное если есть понимание что тебе лично это нужно то конечно надо продолжать обучение. Если же нет стимула, а просто больше нечем заняться то лучше посещать тренинги, общаться со специалистами, практиковать, помогать людям решить их проблемы. пользы от этого будет гораздо больше. В любом случае человек должен сам для себя решать что ему нужно, а моё сообщение только пожелание :lol:
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Пятница, 01.08.2008, 18:46 | Сообщение #22
>Наташа, признавайтесь - Вы лично знаете Катерину и имеете на нее какой-то зуб Неее, не знаю, чесслово! :lol: Возможно, ув. Катерина мне очень одну мою знакомую напомнила (сокурсницу на 2-м высшем). Если коротко то: эта моя сокурсница упорно изображала из себя преуспевающую безнес-леди, мать-героиню и по совместительству врождённого психолога с огромным жизненным опытом. А потом выяснилось, что мадам просто неудачница-домохозяйка, нашедшая бойфренда на дешёвой панели, увлекающаяся мошенничеством, клеветой и другими подлыми делишками. Более того, эта женщина (38 лет) обманным путём стала старостой и теперь выбивает себе диплом с отличием, оставаясь при этом крайне ограниченной в учёбе. При этом она умудряется портить жизнь действительно толковым студентам и хорошим людям, плетя козни за спиной и катая в свободное время (которого у неё предостаточно) заявления на деканаты, прокуратуры и др. инстанции. При всём при этом она глубоко уверена в своей правоте и величии... По больному, понимаете ли.... >Ну правда, можно предположить, что пишущий неграмотно человек упускает какие-то моменты (в видении ли мира, в видении ли себя, если брать связь грамотности и общих способностей мозга). Однако, есть же компенсаторные механизмы в любом психическом и физическом явлении. Это учитываете как-то? В самом корневом посте было написано: "Уменя предубеждение к классическому образованию Я считаю что тренинги специализированные гораздо продуктивние " Как можно заниматься практикой в качестве психолога (тренингами), не имея теоретической подготовки? Для меня очевидны 2 ответа: 1) по-глупости, 2) по-гениальности. В гениальности автора корневого поста я не заподозрила, скорее наоборот (имею в виду в области психологии). Ув. Екатерина может быть прекрасным специалистом в какой-либо другой области, но к практической психологии (в качестве психолога)её допускать не нужно. Это моё личное мнение, основанное на анализе её писанины+интуиция. >ps Наташа, а слабо завести тему "про неграмотных психологов" (ну простите за фамильярность, навеяно, видите ли ) Даже в голову не приходило... Но подумаю. :wink:
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Пятница, 01.08.2008, 19:15 | Сообщение #23
Потаповой Екатерине: >Я не знаю права я, или нет - но очень часто условности ,мелочи загоняют нас в определенные рамки. Мешают видеть более широко . Я более чем широко смотрю на всё-Вы уж поверьте мне на слово. ;) Просто есть некоторые вещи, которые считаются базовыми, к примеру елементарное правописание, которое в первую очередь выражает уважение к людям, с которыми Вы общаетесь в письменной форме + внимательность в написании, имхо, тренирует общую внимательность, так необходимую психологам. > Надеюсь что орфографические ошибки - это не диагноз. Это не диагноз. Это дополнительная возможность анализа. Вот, к примеру, Вы пришли на форум спросить совета у людей, которые на Ваш взляд лучше разбираются в заданном Вами вопросе (из написанного Вами). Предположительно, Вы уважаете их как специалистов, потому, как обращаетесь к ним за советом. Но при этом Вы не утруждаете себя элементарным внешним оформлением своей писанины, заставляя тем самым ломать голову и глаза людей, к которым обращаетесь за советом (и обращались за помощью) (со слов), что, на мой взгляд, является актом неуважения. При этом Вас это совершенно не беспокоит (если бы беспокоило, Вы бы сразу извинились за чудовищное написание, объяснив это сломанным ноутбуком). Но Вы это сделали только после акцентирования на этом внимания. + к этому Ваше мнение о преимуществах тренингов перед академическим образованием, имхо, характеризует Вас как человека в целом не очень образованного (или очень необразованного). Это не говорит о том, что человек Вы нехороший, просто мне больше нравятся люди образованные. пысы: Не думайте, я не хотела Вас обидеть. Просто я высказала свою точку зрения по Вашему вопросу и по вопросу совместительста Вас с психологией. Так что, не держите на меня зла, пожалуйста. И удачи Вам! :) С ув. 8)
Захарова Людмила
Волгоград
Сообщений: 1495
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #24
потапова екатерина:
Мне была интересна реакция психологов профессионалов на письма Натальи. На мой взгляд - это ярлыки,номинализация, глобальные выводы из единичных фактов и т .д. Спасибо тем кто написал свое мнение об академическом образовании . Я не знаю права я, или нет - но очень часто условности ,мелочи загоняют нас в определенные рамки. Мешают видеть более широко . Надеюсь что орфографические ошибки - это не диагноз. :D
Екатерина, мне кажется, что Вы уже во многом психолог! Реакция на письмо Натальи...пожалуй воздержусь, :? Уводит от важной и нужной темы, которую вы подняли - это однозначно. А проблема Ваша мне близка. Всё думаю, что выбрать - второе высшее психологическое, или побольше семинаров, треннингов, КПК...Склоняюсь ко второму варианту, т.к. он "богаче" по диапазону и дешевле по деньгам. Особенно влечёт меня Иматоновская "Организационная психология, системный подход"! Мечтааа :) :roll:
Сухарева Ирина
Когалым
Сообщений: 121
Пятница, 01.08.2008, 19:43 | Сообщение #25
Наталья, не сомневаюсь, что вы из благих побуждений устроили здесь выволочку Екатерине, но хотелось, чтобы Вы не обобщали. Я приветствую правописание, но не считаю отсутствие такового признаком неуважения, во всяком случае, к себе. Тема, которую подняла Екатерина, интересна и актуальна, непонятно почему она превратилась в обсуждение грамотности (и не только грамотности) ее автора. Так что присоединяюсь к идее Татьяны - выводите тему о грамотности психологов в обособленную.
Захарова Людмила
Волгоград
Сообщений: 1495
Пятница, 01.08.2008, 19:46 | Сообщение #26
Татьяна, может "почистить" тему? Как то неприятно черпать здесь негатив, даже и направленный "во благо" :wink:
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Пятница, 01.08.2008, 20:00 | Сообщение #27
>Тема, которую подняла Екатерина, интересна и актуальна, непонятно почему она превратилась в обсуждение грамотности (и не только грамотности) ее автора Если в 2-х словах: то лично меня задело то, что человек собирается получать 2-е высшее, не научившись елементарной орфографии+ то, что этот человек собирается становиться психологом (т.е. моим коллегой). >Так что присоединяюсь к идее Татьяны - выводите тему о грамотности психологов в обособленную. Я не пыталась акцентировать внимание на грамотности психологов. Я пыталась ДОКРИЧАТЬСЯ о том, что получать 2-е высшее образование нужно освоив хотя бы элементарную орфографию (да, и насчёт государственного языка и соответствующей обязанности каждого гражданина РФ я не шутила...) И вообще, с таким отношением к получению образования можно просто купить диплом и спокойно заниматься тренингами...
Сухарева Ирина
Когалым
Сообщений: 121
Пятница, 01.08.2008, 20:14 | Сообщение #28
Я получила два образования, достаточно далеких друг от друга. Базовое университетское по геологии и уже дополнительное психологическое. Должна сказать, что ни одни курсы и тренинги не заменят крепкого теоретического образования. Практики без теории нет, на мой взгяд это профанация. С другой стороны теория без практики это пустые знания, не подкрепленные навыком. Среди моих коллег практически все в психологии оказались в профессии после допоплнительного образования. Среди них и учителя, и инженеры, и врачи, и творческая интеллигенция. Кто-то стал блестящим практиком, кто-то успешно преподает и защищает кандидатские по психологии. Сейчас много возможностей и способов "образовываться" :D , главное, что ты хочешь от этого : знаний и умений или диплома. Я например, планирую продолжить обучение уже в более узкой и конкретной области.
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Пятница, 01.08.2008, 20:17 | Сообщение #29
>Татьяна, может "почистить" тему? Как то неприятно черпать здесь негатив, даже и направленный "во благо" Это не негатив-это поднятие больного вопроса. Возможно, достаточно резкое и жёсткое. Но это потому, что я сама достаточно прямолинейный и жёсткий психолог и человек. Если честно, то меня искренне поразило то, что никто не обратил внимание на стиль письма автора корневого поста. Всем оказывается всё равно и все предпочитают закрывать глаза и обходить острые углы... Дело ведь не в психологии, и даже не в образовании... Дело в том, что пока нам всем всё разно, пока мы закрываем глаза и обходим острые углы, к психолгам будут относиться также предвзято, система образования будет разваливаться, будет разваливаться наша страна... На мой взгляд всё было написано по теме- просто изложение было непревычным (возможно, слишком резким и прямолинейным) пысы: Я за чистоту кадров. Поэтому я не хочу, чтобы в психологи шли все подряд. Именно это вызвало во мне столь бурную реакцию.
Сухарева Ирина
Когалым
Сообщений: 121
Пятница, 01.08.2008, 20:21 | Сообщение #30
Я, например, считаю ведущими профессиональными качествами психолога тепримость и тактичность, а отнюдь не грамотность, хотя, конечно, она тоже не помешает :) .
Захарова Людмила
Волгоград
Сообщений: 1495
Среда, 16.11.2011, 11:48 | Сообщение #31
Наталья, я считаю, что вы не правы. Во-первых, борьба за "чистоту рядов" как мне кажентся не является целью этого форума. Да и вообще никто не вправе, основываясь лишь на своём субъективно-болезненном восприятии делать какие-то выводы, тем более резкие, грубые, и, уж извините, совершенно не профессиональные, ибо понятия профессиональной этики никто не отменял. Если это всего лишь "поднятие больного вопроса" - самостоятельно, без помощи Татьяны создайте тему, и вперёд! Учите! Хотя, заметьте, Ваше "ПЫСЫ" тоже выбивается за рамки русского литературного языка.
Потапова Екатерина
Красноярск
Сообщений: 10
Пятница, 01.08.2008, 20:41 | Сообщение #32
Уважаемые господа психологи. Я долгое время жила по схеме хочу, могу ,делаю. Это очень целевая , рациональная схема жизни. Разговоры о душе или духовности считались уделом ботаников или слабаков .Мне надо было выживать, строить бизнес, решать очень много практических задач. Подойдя к определенному возрастному рубежу я поняла , что если не изменюсь не пойму чего то очень важного в жизни. Вспомнила что по базовому образованию я гуманитарий .Пройдя курс практической психологии решила учиться дальше. Психологи практики меня отговаривали от поступления в университет –( Тебе 3 года будут рассказывать про мышление). Я привыкла собирать и оценивать информацию сама . И теперь я утвердилась в своем решении. Но получив столько агрессии и негатива Начинаю сомневаться в профессионализме, этики и культуре у психологов .Жизнь научила с уважением относиться и к уборщицам не умеющим грамотно писать и вообще к людям.
Захарова Людмила
Волгоград
Сообщений: 1495
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #33
потапова екатерина:
Уважаемые господа психологи. Я долгое время жила по схеме хочу, могу ,делаю. Это очень целевая , рациональная схема жизни. Разговоры о душе или духовности считались уделом ботаников или слабаков .Мне надо было выживать, строить бизнес, решать очень много практических задач. Подойдя к определенному возрастному рубежу я поняла , что если не изменюсь не пойму чего то очень важного в жизни. Вспомнила что по базовому образованию я гуманитарий .Пройдя курс практической психологии решила учиться дальше. Психологи практики меня отговаривали от поступления в университет –( Тебе 3 года будут рассказывать про мышление). Я привыкла собирать и оценивать информацию сама . И теперь я утвердилась в своем решении..
Браво,Екатерина! :wink: Удачи!
Справедливости ради хочу сказать, что случай этот можно считать единичным, жаль, что это коснулось именно Вашей темы. Да и агрессия с негативом здесь несколько вяловаты, беспомощны и ничем кроме субъектива не подкреплены, так что думаю, не стоит уж сильно сомневаться...хотя...и на старуху бывает проруха 8)
Сухарева Ирина
Когалым
Сообщений: 121
Пятница, 01.08.2008, 21:22 | Сообщение #34
"Человек без образования, живущий в степи разговаривал со мной более чем на равных, много чему научил, заставил задуматься. Как приятно встретить умного, доброго человека..."Людмила написала это в другой теме, но кажется очень актуально именно здесь :) . Екатерина, не горячитесь! Психология - это профессия, а не биологическй вид. А носителем любой профессии является конкретный человек. Нельзя делать выводы о том что все психологи плохие (также как и учителя, врачи, милиционеры и др.) из того что вы встретились с негативом. В конце концов психологу как никому другому надо быть готовым к общению с очень РАЗНЫМИ людьми, далеко не все из них приятные. Правда я и категорически против того, чтобы другие решали свои проблемы за мой счет, вот только не всегда это у меня получается :( .
Потапова Екатерина
Красноярск
Сообщений: 10
Пятница, 01.08.2008, 21:58 | Сообщение #35
Этика в психологии достаточно интересная тема .В бизнесе за любой не верный шаг ты теряешь или деньги или репутацию ,а иногда и то и другое . Психологи консультанты ответственности за практический результат не несут . А за этический :?: . Каковы критерии оценки. :?: Особенно меня интересуют психологи привлекаемые корпоративными клиентами. Кого они обслуживают. И бывали ли случаи когда человек стоящий во главе компании был на 100 % не прав по отношению к подчиненным . Но если это озвучить можешь не получить денег. Если не озвучить не поможешь клиенту. Ваше мнение :roll:
Захарова Людмила
Волгоград
Сообщений: 1495
Пятница, 01.08.2008, 22:33 | Сообщение #36
Екатерина, "Этические стандарты психолога" есть в разделе "Библиотека" http://club.imaton.ru/forum/viewtopic.php?t=88 Так как основная тема про образование может оказаться актуальной и для других посетителей форума в дальнейшем, предлагаю создать новую самостоятельную тему.
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Понедельник, 04.08.2008, 17:41 | Сообщение #37
Захаровой Людмиле: >Наталья, я считаю, что вы не правы. Я не настаиваю на своей правоте. Я просто высказала (возможно, слишком развёрнуто) своё мнение. >Во-первых, борьба за "чистоту рядов" как мне кажентся не является целью этого форума Я не писала, что цель этого форума-борьба за чистоту рядов. Это моя личная позиция. И мне кажется, я имею на неё право. >Да и вообще никто не вправе, основываясь лишь на своём субъективно-болезненном восприятии >делать какие-то выводы Мы все основываемся на своём собственном восприятии и делаем на его основе выводы и в профессиональном и в житейском отношении. Просто моя точка зрения отличается от Вашей. А насчёт профессионализма -думаю, не мне Вас оценивать и не Вам меня- (у нас слишком мало реальной информации друг о друге). А виртуал- не мне Вам объяснять, что это такое... >создайте тему, и вперёд! Учите! Повторюсь: я просто высказала своё мнение. То, что оно может отличаться от Вашего (или общего) это вполне нормально. Почему же Вы воспринимаете это как поучения-мне непонятно. Вполне возможно, что у Вас тоже болезненное восприятие моей писанины... А насчёт "пысы" -это не орфографическая ошибка, а разновидность виртуального написания PS (наряду с "зы")-так что не надо передёргивать... ps^ Кстати, считаю, что писала на этой ветке не напрасно: автор корневого поста оставила после этого 2 великолепно "читабельных" сообщения. (Значит, не напрасно я старалась :lol: ) Вам, кстати, тоже спасибо за Ваше мнение. :wink: С ув. 8)
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Понедельник, 04.08.2008, 18:14 | Сообщение #38
Потаповой Екатерине: В первую очередь, хочу сказать Вам: " БОЛЬШОЕ СПАСИБО!" за такое читабельное сообщение. :P Действительно, очень приятно читать в таком виде... 8) А поводу написанного Вами, хотелось бы сказать следующее: >Начинаю сомневаться в профессионализме, этики и культуре у психологов . Это Вы очень правильно делаете, потому как с нынешним качеством образования и доступностью покупки дипломов надеяться на "заслуженных специалистов" особо не приходится... (В этом я убедилась на собственном опыте в процессе получения психологического образования, обучения в аспирантуре, участия в различных тренингах-да, и вообще, общения с этими самыми "специалистами"...) Как правило, эти "специалисты" работают по шаблонам, максимально стараясь сказать именно то, что от них хотят услышать. зачастую прикрываясь "профессиональной этикой". Неудивительно, что так много психологов подрабатывают гадалками, астрологами и колдунами... Возможно, осознание всего этого сделало меня нескольно агрессивной... :oops: > Этика в психологии достаточно интересная тема .В бизнесе за любой не верный шаг ты теряешь или деньги или репутацию ,а иногда и то и другое . Полностью согласна. >Психологи консультанты ответственности за практический результат не несут . Очень правильно подмечено... Вообще, я потрясена таким глубоким пониманием соотношения психологии и денег. Когда психология шагнула в бизнес, многие этические постулаты подменились или стали трактоваться двойственно (тройственно). Полностью согласна, что этика бизнес-психологии ОЧЕНЬ размытое понятие... ps^ Я вообще придерживаюсь мнения, что на психолога невозможно выучиться. Просто кто-то остаётся психологом по жизни, а кто-то получает соответствующее образование. Я убеждена, что психологами не становятся, но рождаются (и в последствии или развиваются, или не развиваются). Вот такое моё мнение. 8)
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 11:48 | Сообщение #39
Прошу прощения за свою паузу :lol: . Но уверена, что Людмила и Ирина здравомыслием всегда поддержат :lol: Чем-то напоминает ситуацию с экофасилитацией, все узнат? :wink: Кстати, если грамотность одной стороны растет, то другой - падает :wink: Поскольку отвечать на каждую фразу - это, скажем так, тактика и игра, а хочется стратегии и разговора по теме, то присоединюсь к более чем адекватному комментарию Ирины: Катерина, люди всякие бывают, даже профессионалы, даже матерые профессионалы, даже которые психологи или психотерапевты. И мнение одного из них не означает того, что так и есть. А бывает, что на выступлениях говорят "они" одно (здравое и уважительное), а как дело доходит до "живого ответа" - баатюшки, да сколько апломба и самоутверждения :roll: Кино, да и только. Это, знаете ли, как со свекровями - ожидаешь от них человеческого отношения и принятия, а они могут оказаться совсем другими :wink: Посему смотрим на людей и общаемся с людьми (хотя, эх, бывают такие профи, как доктор Хаус: по теме - да, а вот общаться с ними - невозможно...)
Карасени Ирина
Москва
Сообщений: 115
Понедельник, 04.08.2008, 19:05 | Сообщение #40
Человек порой разомкнут;он всё время созидается, нет опеделенной модели совершенства,и находить свою сущность возможно в обучении,которое на мой взгляд получается только если мы действительно сами познаём что то,доходя до сути, и получение долгожданного диплома-психолога,меня не остановило,чтобы совершенствоваться,посей день.... Всё зависит от того ты хочешь быть психологом, или просто называеться, то же могу заметить и о профессионализме учителей...
Страницы сообщений:  1  2  3  4

Психологический клуб - место общения профессиональных психологов. Добро пожаловать!