На главнуюОтправить письмоПоиск по сайту
Вход для членов клуба:
Сегодня родились:
Астана
г.Челябинск
Новосибирск
Санкт-Петербург
Санкт-Петербург
Тула
Краснодар
Волгоград
Мурманск
Новосибирск
Санкт-Петербург
Томск/узбекистан
Великий новгород
Москва
Москва
Москва
Москва
Нижние серги
Туймазы
Знаменск
Екатеринбург
Красноярск
Санкт-петербург
Астана
Шахты
,
Москва, Россия
Стерлитамак
Оренбург
Москва
Воронеж
Москва
Поздравляем!

Психолог в армии(архив)

Страницы сообщений:  1  2  3  4  5  6  7
АвторСообщение
Мельников Валерий
Санкт-Петербург
Сообщений: 258
Вторник, 09.02.2010, 16:03 | Сообщение #41
Уважаемая Юлия, прикреплённый файл скачайте, если он заархивирован, то перенесите его на рабочий стол для освоения. Вообще-то у нас психологов ещё не сложилось понимания, что для успеха в данной ситуации с нами рядом должен быть программист, который легко решает вопросы, которые для нас кажутся сложными. Эти сложности не дают нам осваивать современные технологии, мы "стоим" на месте, не успевая за реальными процессами. В состав рабочей группы мы всегда включали программистов или из числа офицеров или из числа солдат. Если у Ваших программистов возникнут вопросы, тогда можно будет обратиться по адресу отправителя. Там есть специалисты. Кроме того, хотелось бы узнать от Вас, что именно Вами получено. Не торопитесь узнать всё сразу и самостоятельно, времени у нас пока достаточно. С уважением, Валерий
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #42
Мельников Валерий:
В прошлую среду у нас в Доме ученых проходил круглый стол "МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОВРЕМЕННОЙ ПСИХОЛОГИИ". Заседание вёл доктор психологических наук, профессор Анатолий Михайлович Зимичев. Обсуждался разработанный доктором психологических наук, профессором, заведующим кафедры общей психологии В.М.Аллахвердовым методологический манифест: БЛЕСК И НИЩЕТА ЭМПИРИЧЕСКОЙ ПСИХОЛОГИИ (НА ПУТИ К МЕТОДОЛОГИЧЕСКОМУ МАНИФЕСТУ ПЕТЕРБУРГСКИХ ПСИХОЛОГОВ). Я попробую обратиться к ведущему Клуба с просьбой сделать доступным этот документ участникам форума. Мне кажется он поможет и нам разобраться в причинах "преступной исполнительности" войсковых психологов.
Прошу прощения, скоро размещу
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Пятница, 12.02.2010, 05:24 | Сообщение #43
Валерий. вчера слушал одного умного "классического" психолога. речь шла о мотивах поступков в экстремальных ситуациях. Шкале ценностей и мотиваций. даже не мог возразить. ДА. похоже мы с вами никогда не услышим друг друга. Посыл берётся верный и рассуждения построенные на его базе логичны. (учителя у ВАС были гениальными). Но не прослеживается гносеология мотива - его движущие силы. Энергия мотива (mocio =движение, а где берётся уголь для топки?) возникает ниоткуда, но движется внужном направлении, в результате перегруз в волевой сфере = волюнтаризм. извините. но хочется добавить. если говорить в железнодорожных метафорах. то классика изучает железнодорожные пути и вокзалы, а психофизиологи структуру металла и состав топлива, но никто не интересуется ни машинистом ни паровозом. возможно это и есть "нищета". возник вопрос. почему эти ГЕНИИ не отслеживали гносеологию. но наш взгляд назад упорно натыкается на Ст. 58 прим. Если продолжить тему. То, заметьте, психолога в армию позвали сами военные. После ликвидации политорганов командиры вздохнули спосокойно, но внезапно обнаружили, что им не хватает власти! НЕ ХВАТАЕТ ВЛАСТИ! И это в армии, где её всегда был избыток. Зачем позвали психолога? Да, конечно, для того , чтобы он им помог вернуть ускользающую власть. Но когда и кому из командиров её не хватало? И, что такое ВЛАСТЬ? и Кому мало власти?
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 13:02 | Сообщение #44
Мельников Валерий:
Обсуждался разработанный доктором психологических наук, профессором, заведующим кафедры общей психологии В.М.Аллахвердовым методологический манифест: БЛЕСК И НИЩЕТА ЭМПИРИЧЕСКОЙ ПСИХОЛОГИИ (НА ПУТИ К МЕТОДОЛОГИЧЕСКОМУ МАНИФЕСТУ ПЕТЕРБУРГСКИХ ПСИХОЛОГОВ)... Мне кажется он поможет и нам разобраться в причинах "преступной исполнительности" войсковых психологов.
Текст Манифеста размещен . А теперь спрошу. Как он поможет разобраться в причинах преступной исполнительности войсковых психологов? Спасибо.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Среда, 16.11.2011, 11:49 | Сообщение #45
Татьяна: если есть желание, давайте обсудим в "теории" понятие "долг" и пр. вопросы. (апологетствующей психологии?) Валерий Григорьевич. Сведите меня как нибудь с автором на дискуссионной прямой. а так много много букафф. Достаточно было сказать, что научная деятельность (с точки зрения психоанализа) относится к рационализационной защите. или защитной (от ощущения полного мрака) рационализации. то что русскому всласть, то немцу смерть. (рационализации одного человека не всегда обладают психотерапевтическим эффектом для другого) "Сон разума рождает чудовищ" разумный во сне видит чудовищ? ( Видит кошмары.) Чудовищные сны порждают РАЗУМ? (разумную рационализацию) Татьяна. Войсковой психолог - это не психотерапевт и клятвы Гиппократа не давал,- он часть машины. Поэтому основной его задачей. с точки зрения начальства. является - апологетика - рационализация их защит.- оправдание их действий или бездействия. Второе. если он любит то, что мы называем Родина, то он должен всемерно укреплять СУЩНОСТЬ этой машины. а вот . что есть её подлинная сущность?
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #46
Тявин Юрий:
Татьяна. Войсковой психолог... основной его задачей. с точки зрения начальства. является - апологетика - рационализация их защит.- оправдание их действий или бездействия.
А точка зрения "начальства" (заказчика, клиента) - это что, и есть направление работы психолога? :lol:
Тявин Юрий:
Второе. если он любит то, что мы называем Родина, то он должен всемерно укреплять СУЩНОСТЬ этой машины.
Если я и Вы любим то, что мы называем Родина, то я должна и Вы должны укреплять сущность машины? :lol: Коллегам предлагаю не путать мух с котлетами.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Среда, 16.11.2011, 11:49 | Сообщение #47
Татьяна. У Менегетти есть фраза "не пытайтесь бороться с системой - раздавит" Её можно несколько видоизменить: - не стой перед машиной -- раздавит; - не пытайся с ней говорить -- она железная; - став шестерёнкой -- крутись (негодные детали выкидывают). Юля работает на острие - том самом месте где живая жизнь превращается в скудные столбцы ведомственной отчётности. и шаг влево и шаг вправо... Валерий Григорьевич как проводник тут крайне необходим. "блеск и нищета..." "кто девочке платит, тот её и танцует" (наш незабвенный Виктор Степанович) - бытовой подход - необходимо постоянно бдить (не спать) - держать включенным свет - нести всюду СВЕТ (Люциферить). аналитический подход - у пациента не всё впорядке с первичным процессом - необходимо скоррегировать первичный процесс обработки информации (метафоры, сказкотерапия, анализ страхов). Что такое СУЩНОСТЬ? в данном конкретном случае. Слово лишенное своего АФФЕКТА лишено СМЫСЛА (А.Ф,)
Мельников Валерий
Санкт-Петербург
Сообщений: 258
Четверг, 25.02.2010, 12:20 | Сообщение #48
Уважаемый Юрий! Вообще-то, как мне кажется, не трудно понять, что пользу данный форум может принести, если в нем участвуют профессионально заинтересованные люди. В данном случае - это психологи армейских подразделений. И именно на них могу потратить необходимое время. Я не знаю, как Вам корректно сказать о Вашей некорректности. Я не сомневаюсь, что у Вас есть любой набор слов по любой проблеме. Прошу Вас, перенесите свои усилия в тему "теория". Вы очень "шумите". Тем более, что у Вас очень хорошо получается разговор "сам с собой"Мне жаль, что "много много букафф" в тексте о методологических проблемах вызывает у Вас бурную реакцию. У меня нет возможности оградить Вас от подобного материала, если он необходим здесь для других. Я бы не обращал внимания на Ваши реплики, но уж очень они навязчивы. С уважением, Валерий. Уважаемая Юлия, хотелось бы услышать: на чём мы "споткнулись"?
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Среда, 16.11.2011, 11:49 | Сообщение #49
Валерий Григорьевич чём такой шум? Вам не по нраву метафоры? ВЫ думаете. что у нас свами есть достаточно времени на эволюционное развитие? Манифест Питерских психологов. ВЕИП ещё пролдолжает находиться в Питере? а Психоанализ это не психология? После публикации А.Менегетти "Психосоматика" стало ясно "как высоко расположена современная психотерапевтическая планка". в сравнении с ней мы пигмеи. Раскрыть суть и смысл его методик, попытаться перевести их на доступный нам язык. это ли не ближайшая наша задача? Есть закон Паркинсна. "компания ориентированная на посредственный результат, подлежит ликвидации, а её персонал никогда не должен быть принят в новообразованную" наши поехали в Ванкувер за третьим местом. Вернулись "не вошедшими в десятку". по поводу моего стлия (на грани фола) позволю напомнить вам строки возникшие под вашим небом в начале ХХ века. "вашу мысль, разлёгшуюся на разжиревшем мозгу - как выжиревший лакей на засаленной кушетке. буду дразнить об окровавленный сердца лоскут досыта наиздеваюсь нахальный и едкий". (По Рожденью Грузин)
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 11:49 | Сообщение #50
:lol: Итак, всем с несодержательными эмоциями предлагаю отдельную тему в разделе "Чрезвычайные ситуации". Здесь - ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ, а то уже как в песне: "Уморилась, уморилась, уморилася"
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Суббота, 27.02.2010, 11:31 | Сообщение #51
Татьяна. Вы. как всегда. правы. но согласитесь. мои с Валерием Григорьевичем "Бодания" так напоминают "турнирные схватки у ног принцессы". а это уже в тему.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Суббота, 06.03.2010, 07:24 | Сообщение #52
Юлия. Прежде всего С Праздником Весны! Загрузил в библиотеку: Добрович А.Б. "Устройство и правила примитивной группы". Ваше мнение. на сколько она соответствует той реальности в которой работаете Вы. Вне сомнени. вы работаете в Системе вносящей свои коррективы в функционирование архетипа.
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 13:02 | Сообщение #53
Уважаемые коллеги! Спешу сообщить вам, что 27 марта будет проходить День открытых дверей в в компании «Иматон» Профессиональный психологический инструментарий»: в 12 часов начнется бесплатный семинар . Ведущий — наш Валерий Григорьевич Мельников, автор концепции динамической модели группы и самой методики. Нужно предварительно записаться по тел. (812) 327-57-57,327-57-77. Семинар состоится по адресу Санкт-Петербург, Лиговский пр., д. 78-б. Проезд до ст. м. «Лиговский проспект». Приходите!
Абрамова Юлия
Новосибирск
Сообщений: 14
Пятница, 12.03.2010, 19:20 | Сообщение #54
Ура!!!! У меня снова есть интернет Теперь всё по порядку: 1. Валерий Григорьевич, "споткнулись" на том, что программу на рабочий ПК можно поставить только с разрешения фед.сл.без., данная служба пока своё разрешение не дала, поэтому я в томительном ожидании. На домашнем ПК программа не идёт из-за версии операционной системы. Думаю, что вскоре этот вопрос всё же будет решен. 2. Юрий, спасибо за книгу, скачала. Как прочту, выскажу своё мнение обязательно.
Янко Денис
Сообщений: 4
Пятница, 12.03.2010, 23:39 | Сообщение #55
Отвечу за Валерия Григорьевича. Я некоторое время сопровождал функциональное программное обеспечение (база плюс сопутствующие программы). Поэтому все технические вопросы прошу задавать мне. Ответ и возможно помощь будут совершенно бесплатными :smile: Вопросы желательно конкретизировать и на почту (на форуме я не бываю практически да это и не тема для форума). Логи ошибок (это такая штука когда программа при запуске что-то пишет но работать не хочет. Вот то что пишет и есть лог) полностью также пересылать.. База точно работает корректно на офисе ХР и виндоузе ХР возможна постановка офиса 2003 (с небольшими ограничениями, кажется, также функционирует). На виндоуз 7 и виста не тестировалось (на висте сложно будет запустить а вот на 7 реально причем должно все работать корректно). Офис 2007 - не знаю еще не исследовал (в силу его приуроченности может придется базу данных переделать). Короче у кого функциональное программное обеспечение (ФПО) Валерия Григорьевича и есть проблемы, пишите на почту помогу чем смогу.. Yan_85собакаmail.ru
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Суббота, 13.03.2010, 17:16 | Сообщение #56
на Висте тоже работает, проверено многочисленными тестированиями ))
Мельников Валерий
Санкт-Петербург
Сообщений: 258
Воскресенье, 04.04.2010, 11:53 | Сообщение #57
Уважаемый Юрий, Вам кажется, что мы спорим. Но я - то не спорю, а просто пытаюсь соблюдать "область определения", т.е. "поле", в котором аргументы - понятия имеют практический смысл. Мне кажется, что я могу (имеет смысл) задавать Вам вопросы как профессионалу-психотерапевту, чтобы учитывать ответы для теории в области социальных явлений, где "работают" другие подходы (см. "системные качества" и "качество системы"). Желание сторонников психоанализа объснить "ВСЁ" похвально, но увы, дальше виртуальных "картинок" они пока не продвинулись. Почему я вернулся к этому вопросу в данной теме? В прошлую субботу я проводил семинар, где увидел и услышал мнения разных психологов, различных организаций от спортивных до образовательных. Одни пользуются методикой "Вектор", другие попытались в ней разобраться. Результаты моего наблюдения: - и те и другие чувствуют себя уверенно и спокойно; - уверенность одних исходит из полученной практики влияния на развитие группы и способности брать часть ответственности на свой счет, а спокойствие других основано на навыках тестирования и выдачи рекомендаций (согласно Вашей метафоре - "шестеренка"). В этом случае вся ответственность перекладывается на адресата рекомендаций. При таком подходе даже то, что описано в публикации (см. http://www.gazeta.spb.ru/294525-0/ ) не нарушит их спокойствия и уверенности в своей профпригодности. Этот "маленький" пример еще раз подтверждает, что между психотерапевтами и практикующими психологами появилась "прокладка" - психологи организаций без методологии работы с организацией. Для них, к сожалению, пока в Англии, уже появилось определение - "тестологи". А для подобной непродуктивной деятельности определение - "тестология". Вот такая беда. Хочется надеяться, что из тех, кто посетил семинар появятся активные сторонники современных методов психологической работы. Была б моя воля, я свою методику раздавал бы бесплатно но, к сожалению, между мною и пользователями стоит еще и издательство, которому тоже нужно жить. С уважением, Валерий.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Среда, 16.11.2011, 11:49 | Сообщение #58
Ибо пдтвеждает на научной основе то. что все и так знают - психофизиологический ранг человека. http://club.imaton.ru/mod_files/upload_1/fle_file_upload_1_88.pdfА вот. что должен делать психолог знающий об этом? Какие он должен дать рекомендации? Как он может и должен использовать архетипические драйвы в своей работе? Не нужно забывать. что энергия приводящая в движение любое человеческое действие. спрятана в инстинктивных желаниях. Лиши человека доступа к инстинктиному и он лишится мотивации к действию, останется предлагаемая разумом схема действий (мертвая лишенная человеческих желаний схема). а на никому не нужна.
Мельников Валерий
Санкт-Петербург
Сообщений: 258
Понедельник, 26.04.2010, 00:00 | Сообщение #59
Уважаемый Юрий, вижу Вы не унимаетесь на "чужом" поле деятельности, даже "потеря" основного заказчика темы Вас не тревожит. Какой Добрович? В итоге с ним Вы возвращаетесь к вопросам, на которые уже найдены и ответы и технология. Наша реальность описана так, что из него "вытекает" - что делать. А Вы всё о "рекомендациях". Какие рекомендации? Это стиль вчерашнего дня. Сегодня нужно и можно действовать, но каждый в той области, в которой компетентен. Даю Вам ссылку: http://www.yuriev.spb.ru/people/14-etreme-politic , как пример системного описания, а сам думаю: Зачем? Ведь и здесь много "букаф". С уважением, Валерий.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Понедельник, 26.04.2010, 20:32 | Сообщение #60
Валерий Григорьвич. О чём спор? Действия не имеющие под собой хорошей теоретической (ну на грех интуитивной у гениев) базы имеют свойство превращаться в суету. и чем сильнее тревога. тем выше возвышается пирамида суеты. ресурсы уходят в никуда. (Боги уже покинули этот народ) этносы попавшие в этот круг кончают весьма плохо. Основное противоречие Мельников\Тявин выражается в одном вопросе "есть инстикты или их нет. нужно учитывать их действие на человека. или это воздействие настолько мало. что им можно принебречь".в конце концов. человек это homo sapies - ВИД Животного обитающий на этой Земле миллионы лет и являющийся итогом сложной эволюци животного, или просто sapies привнесённый в Мир через "творение" за 10 000 лет до Р.Х. Психология - это часть биологии или это наука не учитывающая животное - жизненное начало в человеке - одно из ответвлений некрофилического драйва. психология - это наука о Живом или это часть Информатики. в остальном у нас с вами единая платформа. по сноске. Валерий Григорьвич. нельзя ли спросить у адресата его e mail . сайт не содержит данной информации. прочитал с интересом. есть некоторые .вполне частные. вопросы к автору. ещё вопрос. ваши рекомендации по "детской агрессивности" Домбрович (заглянул в Википедию - эмигрант в Израиле с времен написания статьи) привёл дочь в бешенство. Она хочет продемонстрировать свою силу и перевести альфу в параллельный класс. омега в этом случае поймёт . что тактика жалоб и заявлений весьма перспективная, но. на месте альфы возникнет новая. и круг повторится? возможно стоит перевести омегу ? но воспользуется ли она шансом? В наши школьные времена Была явно выражена только мужская пирамида, этот случай следствие наступления матриархата?
Страницы сообщений:  1  2  3  4  5  6  7

Психологический клуб - место общения профессиональных психологов. Добро пожаловать!