На главнуюОтправить письмоПоиск по сайту
Вход для членов клуба:

Закон о психологии(архив)

Страницы сообщений:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34
АвторСообщение
Ефимова Алла
Саратов
Сообщений: 1020
Пятница, 23.10.2015, 12:45 | Сообщение #601

Психолог должен понимать механизмы любого направления психологии и психотерапии, тем более, что механизм один и тот же во всех 700х с лишним направлениях, существующих в практической психологии и психотерапии в мире. Так что не пугайтесь. 

Ефимова Алла
Саратов
Сообщений: 1020
Пятница, 23.10.2015, 12:47 | Сообщение #602

Все направления психологии опираются на одну и ту же методологию. Они опираются на законы работы мозга.

Ефимова Алла
Саратов
Сообщений: 1020
Пятница, 23.10.2015, 12:47 | Сообщение #603
Сообщение удалено: повтор
Чупров Леонид
Черногорск
Сообщений: 994
Пятница, 23.10.2015, 12:55 | Сообщение #604

Алла, вы махровый бихевиарист. По сему, ваше место в ФВНД (физиологии высшей нервной деятельности), а не в современной психологии. Вы даже до Анохина не доросли. Отсюда и обожествление "палочной педагогики" Макаренко. Да так вы нас всех и педагогов, и психологов, и психиатров в тюремные надзиратели зазовете. Назад, так сказать, в пещеры.

Ефимова Алла
Саратов
Сообщений: 1020
Пятница, 23.10.2015, 13:16 | Сообщение #605

Макаренко уже все психологи признали, даже в Обществе психологов , наконец-то , оценили по достоинству, хотя я всегда его ценила с подросткового возраста и сына в честь него назвала.

 

Чупров Леонид
Черногорск
Сообщений: 994
Пятница, 23.10.2015, 14:57 | Сообщение #606

Алла, ни кто ни кому не запрещает во что-то верить, если у него нет внутреннего стержня (в этом случае костыли даже Тутанхамону были необходимы). Ни кто не запрещает называть своих детей хоть Антоном, хоть Парашютом, хоть Стратосферой. 

Чупров Леонид
Черногорск
Сообщений: 994
Пятница, 23.10.2015, 15:27 | Сообщение #607

Это где же написано, про признание А.С. Макаренко? в "Психология и психотерапия в России - 2000" его имени нет. Или я плохо просматривал? А вот Черногорская ПМПК (кою я возглавлял) есть.

Алла, вы хоть иногда делайте ссылки на источник, а то звучит как отсебятина.

Ефимова Алла
Саратов
Сообщений: 1020
Пятница, 23.10.2015, 19:56 | Сообщение #608

Я слышала  о признании Макаренко на нашем факультете психологии СГУ от декана доктора психологических наук Аксеновской Людмилы. Она была в Москве то ли на съезде психологов (не помню кого конкретно она цитировала то ли Тахира Базарова, то ли еще кого-то), но говорила с уважением и авторитетом. Я прекрасно понимала отношение ко мне долгие годы и к моему отношению к Макаренко (постоянно), поэтому я этот момент в памяти отложила и это было года два-три назад . Так что, Леонид, кто-то тоже когда-то был в одиночестве, как я сейчас, со своим законом. Но он сказал "И всен-таки она вертится". И он один был прав. Хоть, все до одного, остальные его сожгли на костре.

Чупров Леонид
Черногорск
Сообщений: 994
Пятница, 23.10.2015, 20:36 | Сообщение #609

Галилео Галилей - это пример не совсем удачен. Он как раз и не оказался на косре по причине того, что признал свою "ересь". Это пример лицемера в науке. Как бюрократ я верю только тому, что написано и скреплено печатью и подписью. Все остальное - научные предания бабушки Клуши.

Ефимова Алла
Саратов
Сообщений: 1020
Пятница, 23.10.2015, 20:50 | Сообщение #610

Причем про Макаренко она говорила не мне лично, а выступая перед работниками факультета и другими психологами.

Чупров Леонид
Черногорск
Сообщений: 994
Пятница, 23.10.2015, 21:13 | Сообщение #611

Алла, когда вы поймете, что в науке авторитетов нет. Мало ли кто и что сказал в аудитории. сославшись на авторитет кого-то. В любом случае это уже не первое лицо, а вы уже третье. В науке нет авторитетов и быть не может. Я бы вам предложил мою публикацию о Сухомлинском, но она не цифрована. Я перечитал все, что было издано и написано на русском и украинском языках. В результате - 4 страницы машинописи с вопросами, типа "И петь не поет и летать не летает, за что же народ его птицей считает?". Публицист - да. Как только не описывал свои "наблюдения". А вот как ученый - ноль. Макаренко тоже публицист хороший. Да сколько их было писателей, великих педагогов. Один Ж.Ж.Руссо чего стоит. Великий педагог. Собственных детей сдавал в приют. Однажды Песталоцци доверил ему своего сына - получил глубокого психопата. В историю педагогики этот случай вошел как "Руссоиский парадокс".

Ефимова Алла
Саратов
Сообщений: 1020
Понедельник, 26.10.2015, 15:10 | Сообщение #612

Леонид. Бесполезно с вами спорить. Макаренко, наряду с Павловым вошел в книгу 40 величайших открытий в психологии. Хотя русских психологов там единицы. В мировую психологию, хотя русские его благополучно забыли.

Насчет авторитетов согласна с вами. И вы, для меня, авторитет, как организатор и редактор. Но не как психолог, уж извините за правду.

Поэтому к вам точно не буду прислушиваться в оценке психологов и их достижений.

Чупров Леонид
Черногорск
Сообщений: 994
Понедельник, 26.10.2015, 16:20 | Сообщение #613

Алла, подвижки есть.

1. Где это издание про 40 величайших. Вот, представбте сеье, не читал.

2. Это прекрасно, что вы не считаете меня авторитетом в психологии. В психотерапии я и сам себя не считаю. Вот, что касается "организатора и редактора" - я бы тоже предпочел, чтобы меня не считали авторитетом.

3. Для меня понятия "авторитет" и "божество" идентичны. Я не мечу в боги илои божки, как и не размещаю всяких современников и не очень современников в пантеон богов. Любой может натворить и сотворить одинаково. Прислушиваться же к кому-то и чему-то - простите, но я атеист: факты и факты проверенные практикой и мной лично. Все остальное - шелуха.

Ефимова Алла
Саратов
Сообщений: 1020
Понедельник, 26.10.2015, 16:49 | Сообщение #614

Насколько я понимаю, вы специалистом были в психологии обучения. И диссертацию на эту тему писали. А психология - огромная область знания. Где даже ваши нелюбимые и вам незнакомые ученые прекрасно себя чувствуют и практикуют и открывают новые направления в практической психологии, что равнозначно психотерапии ("лечение словом"). Потому что наши медики создали ятрогенную медицину - убивающую словом, к сожалению.

Чупров Леонид
Черногорск
Сообщений: 994
Понедельник, 26.10.2015, 17:34 | Сообщение #615

Теперь и я не пойму. Мои области, в коих я могу "хрюкнуть" и для провинциального психолога "нахрюкал" достаточно: клиническая психология, организация психологической службы, судебная психологическая экспертиза, психологическое просвещение и психодиагностика. Есть еще цикл материалов по истории психологии и истории науки (между нами, один из основателей "Академии исторических наук" приглашал меня членкорром в свою академию, просмотрев мои труды, но мне и так достаточно звания академика двух иностранных академий). Естественно, другие области психологии для меня "Terra Incognita", но и вы со своей психологической подготовкой неизвестно какой и неизвестно в чем - не последняя инстанция. 

Самое главное, в чем ваша некомпетентность - отсутствие методологии. Нет и не может быть психологии (и практики тоже) без методологической основы. Нет того психолога, что бы не принадлежал к какой-либо научной школе. Нет того психолога, чьи бы труды были нейтральны по отношению к идеологии той страны, представителем которой он является, той религии, которую он исповедует в силу этнической или семейной традиции. Нет ни единого иудея или мусульманина, чтобы был атеистом. Он до самого смертного одра будет проносить свои религиозные взгляды в жизнь, как и обожаемый (но не знаемый и не понимаемый) вами З.Фрейд.

Это далеко не ваша вина. Это - беда всех, кто пришел в психологию после 1985 года. Мне повезло. Я пришел раньше.

Ефимова Алла
Саратов
Сообщений: 1020
Понедельник, 26.10.2015, 19:09 | Сообщение #616

Ну у нас марксистско-ленинская идеология была и методология. И ленинская теория отражения - наша методическая философская основа и наука о мозге- физиология ВНД и Анохин, в том числе. Это все советская психология, которая сейчас в России разрушена. Но это не отменяет знание мировой психологии в полном объеме. И у них тоже вся психология основана на законах работы мозга. А научные школы, если и были. то в Москве. Мы даже статьи не научились оформлять правильно. Так что мы, во многом, самоучки, то что касается самообразования после ВУЗа и знания мировой психологии. Но это не означает, что мы ничего не знаем и не умеем. По арт-терапии учились у Копытина А.И. доктора медицинских наук, психиатра, СПб.

Чупров Леонид
Черногорск
Сообщений: 994
Понедельник, 26.10.2015, 19:28 | Сообщение #617
Ефимова Алла
Саратов
Сообщений: 1020
Понедельник, 26.10.2015, 19:47 | Сообщение #618

Думаю. что внучатые ученики не должны быть зашореными и не быть неспособными воспринимать новую информацию. Выготский бы этого не одобрил, я думаю. И имел бы свое мнение или (по крайней мере) не высказывался бы о том чего не знает, в чем вас можно упрекнуть.

Чупров Леонид
Черногорск
Сообщений: 994
Понедельник, 26.10.2015, 19:54 | Сообщение #619

Жаль исчезло сообщение.

Повторить его я уже вряд ли смогу.

Кстати, если вы арт-терапевтичка, то вероятно последовательница основателя арт-терапии, а им был Донасье́н Альфо́нс Франсу́а де Са́д. Вы - садистка?

Чупров Леонид
Черногорск
Сообщений: 994
Понедельник, 26.10.2015, 19:56 | Сообщение #620

Что вы знаете и можете знать о Л.С. Выготском не прочитав ни одного его произведения, не беседуя с его учениками, ни когда не работавши в его области?

Страницы сообщений:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34

Психологический клуб - место общения профессиональных психологов. Добро пожаловать!