На главнуюОтправить письмоПоиск по сайту
Вход для членов клуба:
Сегодня родились:
г ташкент
Ижевск
Воронеж
Москва
Санкт-Петербург
Новосибирская область Доволенский район село Комарье
Саратов
Москва
Москва
Москва
Экибастуз
Брянск
Санкт-петербург
Казань
Краснодар
Санкт-Петербург
Москва
Moscow
Астрахань
Спб
Волгоград
Москва
Краснополье
Тюмень
Санкт-петербург
Москва
Красноярск
Москва
Санкт-Петербург
Нижневартовск
Москва, Россия
Кокшетау
Поздравляем!

Эффективное образование для психолога(архив)

Страницы сообщений:  1  2  3  4
АвторСообщение
Захарова Людмила
Волгоград
Сообщений: 1495
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #41
Филатова Наталья:
....
Да, Ирина, согласна с Вами. Нет пределов развитию. Думаю одного-двух в/о на всю жизнь маловато, постоянно хочется нового.
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 13:02 | Сообщение #42
потапова екатерина:
Особенно меня интересуют психологи привлекаемые корпоративными клиентами. Кого они обслуживают. И бывали ли случаи когда человек стоящий во главе компании был на 100% не прав по отношению к подчиненным . Но если это озвучить можешь не получить денег. Если не озвучить не поможешь клиенту. Ваше мнение :roll:
(Катерине) Если будем обсуждать этот вопрос, то можем перенести его в отдельную тему? А пока отвечу: Озвучивание "неправости" всегда аргументируется специалистом. И не просто аргументируется, а еще руководству предлагаются действий. Хотя по моему опыту психологов привлекают только довольно грамотные руководители фирм, которые готовы посмотреть на себя со стороны и довольно адекватны. То есть и оценку примут вполне разумно. Однако, не эта задача у психолога - оценить прав-неправ :wink: . А у Вас отчего такой вопрос? :D ps - вот такая , специально для Вас :roll:
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #43
Захарова Людмила:
Если это всего лишь "поднятие больного вопроса" - самостоятельно... создайте тему, и вперёд! Учите! ... Имеется в виду прямой смысл этого слова. Если человек в чём-то силён, почему бы не поделиться знаниями? В корректной форме.
Кажется, никто пока такую тему не заведет :wink: :lol:
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #44
Филатова Наталья:
Если коротко то: эта моя сокурсница упорно изображала из себя преуспевающую безнес-леди, мать-героиню и по совместительству врождённого психолога с огромным жизненным опытом. А потом выяснилось, что мадам просто неудачница-домохозяйка, нашедшая бойфренда на дешёвой панели, увлекающаяся мошенничеством, клеветой и другими подлыми делишками. Более того, эта женщина (38 лет) обманным путём стала старостой и теперь выбивает себе диплом с отличием, оставаясь при этом крайне ограниченной в учёбе. При этом она умудряется портить жизнь действительно толковым студентам и хорошим людям, плетя козни за спиной и катая в свободное время (которого у неё предостаточно) заявления на деканаты, прокуратуры и др. инстанции. При всём при этом она глубоко уверена в своей правоте и величии...
Наташа, а вот такие проблемы надо решать. Бывают и вправду люди-"инфекции". Которые "помогают" окружающим становиться сильнее, коль не убивают. Но вызывают много эмоций. И делают много последствий. И все-таки они существуют. А что Вы с этим делаете?
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #45
Захарова Людмила:
Особенно влечёт меня Иматоновская "Организационная психология, системный подход"! Мечтааа :) :roll:
Мечты сбываются (реализуются, осуществляются и т.п.)... И не только по поводу учебы :D
Буряк Оксана
Сообщений: 9
Вторник, 05.08.2008, 12:56 | Сообщение #46
Здравствуйте! Хочу и я сказать пару слов. Я в свои сорок пять начинающий психолог, только в мае получила диплом психолога (второе высшее), первое - МИУ(теперь ГУУ) - инженер-экономист по АСУ. Считаю необходимым базовое академическое психологическое образование, но оно не набирается одним университетом, нужно самообразование (читать классиков, так сказать). Для себя считаю необходимым разрабатывать конкретную тему и те вопросы, которые с ней соприкасаются, потому что возраст уже не позволит набрать ту широкую базу, которую я считаю необходимой для широкой специализации (кстати, как вы думаете, нужны ли психологи широкого профиля). Диплом я писала по теме "Психологическая поддержка родителей, воспитывающих приемных детей и адаптация детей-сирот в приемных семьях". Работаю с этой категорией клиентов, пока достаточно успешно. Но......... Я чувствую, что моего собственного опыта ( муж мне привел пятерых детей из семи), знаний полученный в университете не хватает при решении этой конкретной задачи. Мне нужно добрать знания по ПТСР, по Арт-терапии - это то что я пока вижу, а там посмотрим. Екатерине посоветую взять конкретное направление и глубоко его для себя разработать (литература классиков психологии, интернет, тренинги и т.д. - что придумаете и найдете), это даст и дополнительные базовые знания и поможет разобраться в работе с конкретной клиентурой. Наталье пожелаю быть терпимее и благожелательнее к людям. Есть хорошее, старое высказывание: "Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав!" Подумайте, может быть та дама, с которой Вы сравнили Екатерину, задела какие-то Ваши детские комплексы, Вам виднее в чем проблема, я даже предположений никаких делать не буду. Вы психолог и сможете проанализировать, что Вас так тревожит в этом вопросе. С Уважением, Оксана
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Среда, 06.08.2008, 21:25 | Сообщение #47
Мельниковой Татьяне: >Прошу прощения за свою паузу Я по Вам скучала... :oops: 8) >Кстати, если грамотность одной стороны растет, то другой - падает За что боролись-на то и напоролись... Да?? :? >Поскольку отвечать на каждую фразу - это, скажем так, тактика и игра, а хочется стратегии и разговора по теме Вся жизнь- игра... :wink: Да, и стилистика у меня такая: я выделяю из написанного важное (на свой взгляд) и анализирую это или комментирую. А ещё мне кажется, что подобное построение писанины легче воспринимается. Кстати, я искренне считаю, что писала по теме. Возможно, я просто посмотрела на поднятый вопрос или шире, или под другим углом... >И мнение одного из них не означает того, что так и есть. Согласна. Но мнение многих тоже не есть истина (даже если это- мнение большинства). >Наташа, а вот такие проблемы надо решать. Бывают и вправду люди-"инфекции". Которые "помогают" окружающим становиться сильнее, коль не убивают. Но вызывают много эмоций. И делают много последствий. И все-таки они существуют. А что Вы с этим делаете? Легко сказать... :roll: Страшно даже озвучить, где это происходит: в Российской академии гос. службы при Президенте РФ... Мы боролись, но попали "в осаду" у большинства, которому удобнее было опуститься вниз за старостой, чем подняться хоть немного вверх... Наша борьба привела к тому, что нас (отличников и заслуженных гос.служащих) затаскали по деканатам, зав.кафедрами, методистам + одолели звонками из различных следственных органом + угрозы физической расправы... Вопрос: "Нормально ли это?"-риторический. А вот вопрос: "ДОКОЛЕ?!?."- наболевший... Сейчас у нас в группе и на потоке-развал. В целом поток оказался в осаде. К чему это приведёт-неизвестно... Вот Вам и обучение в небюджетном заслуженном заведении... Кстати, напрасно вы (в смысле некоторые участники форума) так ехидничаете по поводу моего мнения относительно образования. Уж я, как никто, "собаку на этом съела": обучение-это моя слабость... :oops: С ув. 8)
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Среда, 06.08.2008, 21:37 | Сообщение #48
Буряк Оксане: >Наталье пожелаю быть терпимее и благожелательнее к людям. Есть хорошее, старое высказывание: "Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав!" Подумайте, может быть та дама, с которой Вы сравнили Екатерину, задела какие-то Ваши детские комплексы, Вам виднее в чем проблема, я даже предположений никаких делать не буду. Вы психолог и сможете проанализировать, что Вас так тревожит в этом вопросе. Она меня просто ОЧЕНЬ задела... И я бы уже рада была забыть это всё и закрыть на всё глаза ( я очень и ОЧЕНЬ устала...) , но она видит во мне (и ещё паре человек) ядро своих ученических бед, поэтому вместе со своим мужем прилагает максимум усилий для отравления нашей жизни... и это чудовищно... Но в любом случае, спасибо Вам за понимание и поддержку. :) Всего Вам самого доброго! :P
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #49
Филатова Наталья:
Она меня просто ОЧЕНЬ задела... И я бы уже рада была забыть это всё и закрыть на всё глаза ( я очень и ОЧЕНЬ устала...), но она видит во мне (и ещё паре человек) ядро своих ученических бед, поэтому вместе со своим мужем прилагает максимум усилий для отравления нашей жизни... и это чудовищно...
Наташа, ну я же говорю - это решать как-то надо. Если они неправы, то надо уметь защищаться, а если дело в чем-то третьем, то это третье разбирать. Тем более, если Вы говорите, она Ваша коллега
Бричник Вита
Киев
Сообщений: 26
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #50
потапова екатерина:
Уважаемые господа психологи. Я долгое время жила по схеме хочу, могу ,делаю. Это очень целевая , рациональная схема жизни. Разговоры о душе или духовности считались уделом ботаников или слабаков .Мне надо было выживать, строить бизнес, решать очень много практических задач. Подойдя к определенному возрастному рубежу я поняла , что если не изменюсь не пойму чего то очень важного в жизни. Вспомнила что по базовому образованию я гуманитарий .Пройдя курс практической психологии решила учиться дальше. Психологи практики меня отговаривали от поступления в университет –( Тебе 3 года будут рассказывать про мышление). Я привыкла собирать и оценивать информацию сама . И теперь я утвердилась в своем решении. Но получив столько агрессии и негатива Начинаю сомневаться в профессионализме, этики и культуре у психологов .Жизнь научила с уважением относиться и к уборщицам не умеющим грамотно писать и вообще к людям.
Екатерина, со мной училась сокурсница с очень похожей историей. Она также занималась бизнесом, но он был стабильный и отработанный до автоматизма на столько, что она всё чаще стала задумываться о себе, о своей жизни. Так, пошла учиться на психолога. Я видела какой она пришла на первый курс и какой выпускалась. Ей было 38 лет, когда она поступила, и 43, когда заканчивала. Та трансформация, которая с ней произошла после изучения психологии, на 100% изменила ее как личность, открылось второе дыхание, новые идеи. Она не стала психологом, хотя организационная психология и психология бизнеса - это был основной ее интерес, благодаря которому она в последствии завела очень полезные связи для себя и для бизнеса. Не знаю, пригодится ли вам опыт моей знакомой, наверняка у вас будет свой, но решила вам о нем рассказать. По вашему топику хочу сказать следующее. Вы как руководитель, думаю, понимаете разницу в знаниях и услугах профессионалам и потребителям. Одно дело, чем вы делитесь между собой: стратегии, планы, способы; а другое дело, что вы доносите подчиненным, потребителям: цели, задачи, удовлетворение потребностей. Нечто похожее и в психологии, академическая база - это платформа для специалистов, передача целостного видения психологических явлений, а клиентам передаются уже ее отдельные части, в зависимости от потребностей. Хотя иногда и начинающие психологи "проскакивают" эту платформу, приступая к работе с большими "дырами" и "прорехами", но это их ответственность. Кроме того, избирая профессию психолога, как специальность, дающую хлеб насущный, они эти знания наверстают на собственных "шишках", иначе не проживут. В вашем же случае, я уверена, это будет осознанное становление себя как психолога и планомерная "ревизия" всего жизненного опыта, потому что психологию вы будете изучать разносторонне и точно знать, что из изучаемого вам нужно и куда это применить в жизни. Ни один курс психотерапии или тренинга не даст вам такого объема как изучение психологии "изнутри", ну или пожизненное психологическое самообразование, что кстати тоже не плохо. :D
пока не встречала. Добавлю пару слов: сколько знаю людей, психологическое образование еще никому не помешало, как и медицинское, и педагогическое. Это те сферы жизни, которые всегда в области наших личных интересов. Поэтому, если вы примете решение получить образование психолога, я вам искренне желаю удачи! И я с огромным удовольствием читала ваши сообщения, с "визитной карточкой" у вас точно всё будет в порядке. :D Так что, буду рада видеть вас в будущем в ряду своих коллег.
Потапова Екатерина
Красноярск
Сообщений: 10
Четверг, 07.08.2008, 14:20 | Сообщение #51
Мельниковай Татьяне :lol: Моя приятельница владелица крупной компании в Красноярске пригласила вначале одного , затем другого, затем третьего психолога не согласовав с психологами что будут работать разные специалисты одновременно (но это ее стиль работы). Она очень сильный ,но очень давящий и авторитарный человек. Последнее время ей явно не хватает гибкости и в общении, и в жизни (моя интерпретация фактов). Психологи многие проблемы и личные, и корпоративные разбередили )))) может конечно в этом сермяжная истина) , но конструктивного пути решения не дали. В результате )))))опять же на мой взгляд) у человека явная депрессия личная и хаос в оперативном управлении компании. Я понимаю что обозначить проблемы это уже много, но если после этого такие результаты Что это ? Наталья Борьба за чистоту рядов в Российской истории происходила неоднократно. К сожалению вычищались достойнейшие люди. Вы были на Сент Женевьев де Буа ?
Потапова Екатерина
Красноярск
Сообщений: 10
Четверг, 07.08.2008, 15:48 | Сообщение #52
Спасибо огромное всем тем, кто написал о своем виденье эффективного образования. :D :D :D :D :D Можно еще один вопрос. Я училась в КГПУ на историческом факультете и к третьему курсу началась перестройка . Спец. курс по Ленинизму у профессора до сих пор вспоминаю со смехом. Мы ставили точку это - было Шушенское, чертили стрелочки это письма Ленина в Европу. Самое обидное профессор поставил зачет и тем кто не ходил на этот спец семинар. Несомненно, были и интересные преподаватели и курсы. Но в целом ,впечатление после обучения |пардон за выражение| слесарь разговорник. Очень много пришлось самообразовываться . Сейчас читаю Элвина Тоффлера «Метаморфозы власти» и понимаю что наша динамичная жизнь - это еще цветочки, все будет ускоряться и углубляться в разы и стремительно. И вместо новых теорий займут новейшие. Насколько академическое образование современное способно удовлетворить эти потребности. Что в нем нового?
Иванова Амира
Уссурийск
Сообщений: 3
Четверг, 07.08.2008, 17:25 | Сообщение #53
Тренинги, тренинги... Раньше это называлось ролевой игрой, а теперь модным словом "тренинг", но суть-то таже. В мою молодость были популярны диспуты, по сути это те же тренинги. Я работаю с "трудными" подростками совершившими правонарушения, так они не хотят играть в игры, их практически невозможно расшевелить. Приходится проводить занятия с элементами тренинга, но отдача минимальная, и образование не играет никакой роли. Это моё мнение, субъективное.
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Пятница, 08.08.2008, 17:23 | Сообщение #54
Потаповой Екатерине: >Борьба за чистоту рядов в Российской истории происходила неоднократно. К сожалению вычищались достойнейшие люди Не всегда. Но, в принципе, я с Вами согласна... Нынешняя "борьба за чистоту кадров" меня тоже не очень устраивает: из-за реформирования диссертационных советов множество советов закрыли, что привело к резкому увеличению "откатов" + неразбериху внутри советов. + ужесточения требований к оформлению документов в самом ВАКе (точнее, имхо, необоснованно предвзятое отношения к соискателям). Из-за этой "борьбы за чистоту кадров" я уже около года защититься не могу... Но то, что творится в нынешней системе образования-ужасает... >Я училась в КГПУ на историческом факультете А история, по большей части, стала явлением политический, и многие недавнишние события это только подтверждают. > Вы были на Сент Женевьев де Буа ? Не была, но представление имею... >Насколько академическое образование современное способно удовлетворить эти потребности. Что в нем нового? Всё зависит от того, где Вы получаете это образование и сколько Вы времени и денег готовы потратить на обучение (образование и самообразование). И ещё, конечно, всё зависит от того, какую Вы цель преследуете. Лично я, имея и желание и возможности не получила полного удовлетворения ни от академического образования, ни от тренингов. Имхо, практически 90% направленно на выбивание бабла (Вы уж извините). И это не зависит ни от цены обучения, ни от статуса образовательного учреждения... УВЫ... Имхо, нужно иметь железную силу воли и стальную "волю к победе", чтобы действительно развиваться в рамках нынешнего образования. В любом случае, должна заметить, что преподавание из уст академиков и докторов наук, смешанное с опытом практиков в одном ВУЗе-это чудесно! Это действительно ни с чем несравнимый кайф!.. К сожалению, лишь немногие ВУЗы могут себе это позволить. И в таких учебных заведения, увы, тоже есть свои подводные камни, о которых я уже писала выше... В любом случае, хотелось бы пожелать Вам Удачи и сил на пути к поставленной цели! :P Я изменила о Вас своё мнение в лучшую сторону и мне это по-своему греет душу... 8) С ув.
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Пятница, 08.08.2008, 17:42 | Сообщение #55
>Наташа, ну я же говорю - это решать как-то надо. Если они неправы, то надо уметь защищаться, а если дело в чем-то третьем, то это третье разбирать. Как-то решаем... Точнее защищаемся, как можем... Только мы уже очень устали от всего этого. И нам ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что сложившаяся ситуация отравила процесс обучения действительно заинтересованным людям (нам в первую очередь). Но мы держимся... Дело, имхо, конечно же, в третьем: РАГС при Президенте-это заслуженное место для образования чиновников и обязательно место для образования чиновников высшего ранга со всеми вытекающими из этого последствиями... (некоторые пришли туда для галочки, некоторые -для набивания связей, а некоторые-ещё за чем-то...) А есть люди, которые пришли и за образованием тоже- вот они и мешают "лёгкому пути" и дешёвому самопиару подобным людям... >Тем более, если Вы говорите, она Ваша коллега Упаси Бог от таких "коллег"... :? от коллег, которые используют свои мизерные знания и умения только в подлых и корыстных целях, не обременяя себя никакими морально-этическими понятиями... :x Есть такое выражение: "С такими друзьями враги не нужны." Я бы его переформулировала: " С такими коллегами враги не нужны..." С ув. 8)
Кравчук Ольга
Киев
Сообщений: 713
Пятница, 08.08.2008, 17:53 | Сообщение #56
Всем добрый вечер! Мне кажется, что на этой страничке тема и содержание беседы не совсем совпадают. Конечно, можно создать аргументированный "черный" список учебных заведений, но это другая тема. Я слежу за этой темой и меня интересует именно образование, а не антиреклама и выяснение отношений. С уважением, читатель.
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #57
Кравчук Ольга:
Всем добрый вечер! Мне кажется, что на этой страничке тема и содержание беседы не совсем совпадают. Конечно, можно создать аргументированный "черный" список учебных заведений, но это другая тема. Я слежу за этой темой и меня интересует именно образование, а не антиреклама и выяснение отношений. С уважением, читатель.
Дело ведь не в чёрном списке уч.заведений, а в общем качестве образования. Поверьте, если Вы заплатите 6000 у.е за год обучения или 1000-2000 у.е -за тренинги, и не испытаете ни малейшего удовлетворения от процесса (а возможно, испытаете глубокое разочарование) -это Вас очень огорчит... Просто, надо быть готовым к различным поворотам событий... И вообще, тренинги по большей части (из личного опыта) не более чем развлечение или дополнения к академическому образованию. Это -моё глубоко субъективное мнение. С ув. 8)
Потапова Екатерина
Красноярск
Сообщений: 10
Пятница, 08.08.2008, 20:04 | Сообщение #58
Наталье Филатовой Наташа спасибо за письмо, оно вызвало у меня приятные эмоции. :P Залезла на сайт с тестами для профессиональных психологов поняла, что ни чего не знаю, и мои познания в психологии пока на житейском уровне. 15 августа ,сдаю какой то тест и поступаю в Красноярский университет. Буду студенткой- пенсионеркой. )))))))Все-таки выскажусь о вашей тетушке с трудной судьбой. Такие дамы в различных вариантах встречаются периодически в любой фирме и вообще по жизни. По моему опыту, жизнь рано или поздно все расставляет на свои места. В работе, не важно какой у тебя диплом, а важны личные качества, знания и навыки. Критерий всегда- практический результат. Наша борьба только добавляет смысл в их жизнь. Cама была в подобной ситуации. Слава богу ,мудрая подруга прижав к стенке cказала -Катя остановись, это не твой уровень .
Андреева Наталья
Москва
Сообщений: 20
Суббота, 09.08.2008, 10:52 | Сообщение #59
Потаповой Екатерине: >и мои познания в психологии пока на житейском уровне. 15 августа ,сдаю какой то тест и поступаю в Красноярский университет. Буду студенткой- пенсионеркой. Любви к учёбе все возрасты покорны! :) Уверена, что учебный процесс Вас освежит, а новые знания Вас порадуют. :P >По моему опыту, жизнь рано или поздно все расставляет на свои места. По моему опыту-тоже. Но иногда так хочется ускорить этот процесс... :oops: >Наша борьба только добавляет смысл в их жизнь. Кстати, я не задумывалась над этим... >Cама была в подобной ситуации. Слава богу ,мудрая подруга прижав к стенке cказала -Катя остановись, это не твой уровень . Множество людей различными способами пытались меня остановить. Но ущемлённое самолюбие и вопиющая несправедливость толкала меня "на баррикады". Да, и непережитый детский максимализм добавлял мне дури. (Ну, лично Вы уже имели "счастье" с ним столкнуться... ;) ) А общение с адекватными людьми и их оценка происходящего только подливала масла в огонь, хотя они твердили в один голос: "Забей! жизнь расставит всех по своим местам..." Я была излишне эмоциональной, что позволило в каком-то смысле сделать меня девочкой для битья. Мне было очень тяжело и больно. Но как говорится: "Что нас не убивает-то закаляет..." Не знаю, что будет дальше, конечно... Но когда нас вызвали в деканат и зачитали копию её заявления из прокуратуры ( в котором она просила разобраться с нами на основании интернет-угроз в её адрес), я подумала: "Это ж какой надо быть дурой, чтоб такое написать..." А потом подумала: "А какой мне надо было быть дурой, чтобы из-за этого человека всерьёз и подолгу трепать себе нервы..." В любом случае, считаю, что всё, что не делается-всё к лучшему. Главное-успеть сделать правильные и полезные выводы... С ув. 8)
Шамова Марина
Сообщений: 1
Воскресенье, 10.08.2008, 19:07 | Сообщение #60
Здравствуйте, коллеги, приятно выразить свое мнение в ходе обсуждения вопроса о том, что есть эффективней - академическое образование или курсы-тренинги.. Получив образование Высшее в Иркутском Гос.Универе, факультет психологии, начала я поглощать всевозможные курсы доп.образования и тренинговые знания и навыки и на сегодняшний день довольна безмерно тем, что поэтапность получилась именно такая - сначала университет, затем всё остальное. Вне всякого сомнения психолог в рамках одного лишь университетского образования полномочным специалистом называться не может. А если курсы без "вышки" - дык это как если бы человек, окончивший курсы массажа, вдруг за хирургическое вмешательство взялся бы. Не дай Бог. Спасибо за внимание, если хватило терпения почитать мое мнение. :)
Страницы сообщений:  1  2  3  4

Психологический клуб - место общения профессиональных психологов. Добро пожаловать!