На главнуюОтправить письмоПоиск по сайту
Вход для членов клуба:
Сегодня родились:

Алкоголизм(архив)

Страницы сообщений:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13
АвторСообщение
Cикач Ирина
Санкт-Петербург
Сообщений: 498
Пятница, 10.07.2009, 02:00 | Сообщение #241
Привет,привет,коллеги! А я опять о статистике. Так, ради интереса пробежала по цифрам и темам, макромиры и микромиры- на одном только нашем форуме можно понять, что может погубить МИР, более 24 тысяч просмотров темы "Алкоголизм???!!! И намедни, будучи на круглом столе, в разговоре, где пытались на ответить на вопрос заданный психоанилитиком Жуковым "Россия и алкоголь- кто- кого? Были в приглашенных писатель Мелихов, Игорь Шумейко автор книги "10 мифов о водке.500 лет неразбавленной истории".В книге интересные факты- доходы от водки зарегистрированы во времена правления Ивана Грозного.господин Менделеев не изобрел водку, всюду была водка 38 градусов, и называлась она "Полугар" а так как Менделеев был главный метролог в России и знал толк в мерах, он обобщил и подтянул к 40 градусам( от росс.40 сороков российская мера.) округлил, короче. Граф Витте создал первое общество трезвости и издал закон о монополии на водку, было велено не ходить в Кабаки, геде не было закуски, а ходить в Трактир, где была закуска и утверждался патефон- окультуривание то бишь. В конце 19 века у народонаселения входу была тара от фр.шампанского, и в него разливали водку,а так как своего стекла было мало, водку наливали ведрами "Кому на Руси жить хорошо" - возьмем ведерко с водкою" так, что "пили ведрами" это часть нашей истории. Очень часто повторялось, что вопрос этот нерешаемый.Мы страна северного типа потребления алкоголя.Это тяжелый алкоголь. В то же время вспоминалось о сухих законах во времена которых люди пили сок мухомора и мочу опьяненных людей. Если у южных народов-так называемое медленное пьянство- вино пьют, то северные народы- классифицируются как моментальное пьянство. Говоря о творческих людях, якобы это их удел и стезя, приводилось много примеров из литературы 19 века, Пушкина "лехкокрылое веселье, легкокрылое похмелье.." "поднимем бокалы, поднимем их разом да здравствует Муза, да здравствует разум.." То есть речь идет о романтизации пития, пития с Разумом. Те же гусары- гусарили, но меру знали, силы оставляли и на коня вскочить и за дамами волочиться, а иначе позор.Гуляли, веселились, но пьянства не было. Высказывание Л.Толстого "Люди пьют, дабы заглушить свою свою совесть" Глеб Успенский"Люди покупают минуту радости.." Пьют ,от есстественной потребности к славе, силе, лихости. Резюме было следующее- человеку нужна цель, радость от достижения цели будет удовлетворять амбиции, а чтоб достичь цели -разум должен быть трезвым...
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Пятница, 10.07.2009, 21:21 | Сообщение #242
Привет. Но не надо путать симпом - употребления алкоголя, и причину - дезадаптацию. Алкоголь - адаптоген. Алкоголизм - срыв адаптации. помните "перестройка" стресс, и нам везут Спирт "Ройяль". Если бы не ройяль - страна бы полыхнула, А так нет - спилась. Высокий уровень упоребления = высокая степень дезадаптации. (в медицине распостранены диагнозы - навания . Люмбаго - боль в спине. Если больному поставишь диагноз "боль в спине" так он на тебя жалобу подаст, а так "люмбаго!" латынь = умность! а причиной болей может быть и остеохонондроз и перенапряжение мышц и десяток других причин) так и с алкоголизмом. лечим однотипно - припарки. В теории уже полгода не можем приёти к общему знаменателю - что такое адаптация, не говоря уже о дезадаптации. = это уже выше всякого понимания.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Четверг, 16.07.2009, 09:47 | Сообщение #243
Адаптация, как основной механизм приспособления организма к среде, по своими свойствам во многом противоположна памяти – остаточной деформации, следа оставленного средой на «теле» живого. Ранее мы уже говорили о существовании двух её видов (условно их можно назвать Инь – пассивная – изменения сомы под изменившиеся условия среды, и Ян – изменение среды под потребности сомы). Если к Ян-адаптации будет прежде всего относиться сама человеческая деятельность – способность преобразовать среду обитания, в том числе и в её социальной форме (что относится к разделу наук о социуме); то Инь-адаптация относится уже к биологии. Разрыв единого человека на различные далёкие от взаимопроникновения области человековедения отражает как сложность проблемы, так и фрагментацию его СОЗНАНИЯ – именуемую в психологии шизоидным расколом. Употребления термина адаптоген в отношении алкоголя кажется лишенным смысла, общеизвестно, что он является токсическим веществом разрушающем структуры мозга. Но нам прежде всего необходимо ответить на вопрос: «Как и к чему идёт приспособление?». Немного отойдя от основной темы нужно немного углубиться в само понятие адаптоген. Адаптоген – лекарство повышающее устойчивость организма к воздействию среды (как внутренней так и внешней). Мы устали – у организма снизилась чувствительность адренорецепторов, что мы делаем – принимаем кофеин, идёт общая разбалансировка всех систем – назначаем жень-шень, замучила гипотония и синдром хронической усталости – назначаем элеутерококк, снизилось влечение – пантокрин. Всё кажется ясным, адаптогены – вещества позволяющие повысить устойчивость к среде. Но не всё так однозначно, амфетамин – наркотик, но был прежде всего применён на подводных лодках - позволял не спать по несколько суток, что крайне необходимо в условиях боя, при перевозке животных в условиях тесного помещения мы вынуждены будем назначить аминазин или иной транквилизатор, иначе неминуемо возникнет перевозбуждение, истощение адреналовых резервов и возможна смерть животного от стресса, умные хозяйки давно при покупке цыплят поят их водкой – резко падает падёж и быстрее прибавляют в весе. Одновременно в последние годы становится ясно, что психические механизмы, описанные З.Фрейдом по названием «защиты» в своей сущности являются адаптивными реакциями. Адаптационной реакцией на невыносимую боль абъюза будет – покидание сознанием области боли – диссиоциация психики (чаще всего протекающая в форме психосоматической диссоциации), реакцией на непонятные сознанию, идущие из подсознания, поступки – будет их рационализация, то же будет относиться и к всемогущему контролю. В принципе, большинство лекарств выступает в роли адаптогенов – антибиотики создают условия для включения собственных, недостаточны для ликвидации очага инфекции, защитных сил, анальгетики – снижают порог болевой чувствительности, гипотензивные – позволяют переждать гипертонический криз. Т.о. становится понятным, что вопрос сложен и не может быть решенным «с кондачка». Адаптогенные свойства алкоголя должны быть рассмотрены с нескольких позиций. 1.Спосбность его к переводу Ян-реакций в Инь. Перестроечная дезадаптация резко усилила Ян-силы, включение масс в борьбу за создание новых адаптивных (разных для разных) условий было чревато войной всех против всех, алкоголизация позволила локализовать глобальное переустройство на бытовом уровне. 2. Прямое токсическое влияние алкоголя на печень резко снижает её способность к формированию Энергии переустройства, печёночники люди мирные и достаточно покладистые – сил у них мало. (Адаптация в данном случае идёт по типу кастрации, для того чтобы убрать опасную для окружающих и его самого сексуальную гиперактивность быка его кастрируют, - вол покладист и хорошо прибавляет в весе). 3. Токсическое воздействие на ЦНС и прежде всего на её Я-функцию, позволяет в состоянии опьянения активизироваться или субличностям или Оно, что позволяет снять накопившееся в данных отделах напряжение. 4. Являясь аналогом эндорфина алкоголь, согласно принципу удовольствия, быстро формирует условнорефлекторные алкогль-зависимые рефлексы вызывающие временную стабилизацию гомеостаза. При необходимости можно найти ещё и Многие другие достоинства алкоголя. Приняв за основу идею о адаптивных свойствах алкоголя, логичным будет вопрос: « ПОЧЕМУ и к чему ВОЗНИКЛА ДЕЗАДАПТАЦИЯ требующая приёма столь токсичного адаптогена?» Увы, на него европейская культура предпочитает не отвечать.
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Среда, 16.11.2011, 13:02 | Сообщение #244
Декабрьский семинар на тему... Телесно-ориентированная психотерапия зависимостей и психосоматических расстройств Интересно, а "до каких случаев" это способно помочь? И понятно, что я веду речь не только об алкоголизме, а вообще о зависимостях.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Среда, 02.12.2009, 05:24 | Сообщение #245
Думаю. в "телесных кодах" можно создать "хорошее" Супер-эго или "волшебную палочку" - "положительный якорь". Если мы рассматриваем "зависимость" как реакцию (обращение к успокаивающему образу - якорю) на тревогу. Наркоман "независим" пока не попадает в состояние тревоги.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Четверг, 03.12.2009, 05:37 | Сообщение #246
Для работы с зависимостями необходимо четко понимать стадию развития данного Зависимого, ведь существует чётое понимание связи формы зависимости от стадии. Пренатальная фиксация - наркомания, Оральная - алкоголизм, Анальная - Ну тут скорее будет субличностное отреагирование. Алкоголики в Латенте - нонсенс, фетишь латента КОНТРОЛЬ, а алкогль лишает этого. Пониманию этого могут способствовать ритуалы инициации (а фактически означающие завершение стадии). Пренатал - натал --- РОДЫ (по Гроффу), натал - анальная ---- КОНФЛИКТ РАПРОШМАН (обретение фетиша), анал - фаллос ----- ЭДИПОВ КОНФЛИКТ, фаллос - латент ---- ПОСВЯЩЕНИЕ (в Рыцари, монахи, боевики, меченосцы, большевики и пр.) латент - генитальность ---- КРЕСТНАЯ СМЕРТЬ\ ПРЕДАТЕЛЬСТВО по Лиз Бурбо.
Мельникова Татьяна
Санкт-Петербург
Сообщений: 1549
Четверг, 03.12.2009, 10:29 | Сообщение #247
Меня поддерживает лишь надежда, что есть кто-то, кто понимает Юрия Тявина, читая между строк недостающие фрагменты мысли :roll: :wink:
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Четверг, 03.12.2009, 19:32 | Сообщение #248
Татьяна. для меня идеал - формула. что не понятно спросите. Уточню.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Пятница, 04.12.2009, 05:25 | Сообщение #249
Давайте разберёмся на примере перехода оральная фаза - конфликт Рапрошман - анальная фаза. основной задачей оральной фазы является формирование интроекта "достаточно хорошей матери" и на его "опоре" возникновение способности у ребёнка САМОстоятельно справляться с спонтанной тревогой возникающей при длительном нахождении вне зрительного контакта с матерью. (мы говорим о случае "достаточно хорошо прошедшей беременности и хороших родах" пренаталом занимается Трансперсональная (а какая ещё может быть при отсутствии самой ПЕРСОНЫ?) психология Гроффа.) Задачу можно выразить словами песни из моей юности. "Ленин в моей судьбе, в каждом счастливом дне , Ленин в тебе и во мне." заменив слово Ленин на мама.- удивительно точное определение. Данную задачу ребёнок решает опираясь на возникающую в Ан.Ф. способность к "удержанию интроекта" и имеющуюся у него с началом О.Ф. способность к "интроекции объекта". Для "облегчения" данного процесса им же используется Переходной объект - способность к формированию Якоря (некий объект принадлежащий матери, или катектировавший в себя её образ (Запах), возникший Фетишь рефлекторно вызывает ощущение присутствия матери и снимает спонтанную тревогу). --- Возникает качественно новая СТРУКТУРА психического аппарата, структура способная справляться с спонтанной тревогой и длительно находиться вне визуального и тактильного контакта с матерью. и так по всем остальным ПЕРЕХОДАМ.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Среда, 16.11.2011, 11:49 | Сообщение #250
Вопрос. "куда уехал цирк? в какие города погонщики ведут учёного верблюда? куда уходит алкаш после того как "принял на грудь" трансгенного? без подстройки к ЦИРКУ работа бесполезна! Особеннов свете высказывания Анны Фрейд "Эго ценно лишь на столько, на сколько МОЖЕТ УДОВЛЕТВОРЯТЬ Кодирование с использованием "переживания смерти" ь малоэффективно. куда уехал цирк? уходим мы туда уходим мы туда и ВЕРИМ В ЧУДО!
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Пятница, 17.09.2010, 20:40 | Сообщение #251
Вековая попытка волюнтаристической (опираясь на волю) борьбы с алкоголизмом явно потерпела сокрушительное поражение. Бесплодность данного пути не ясна только тому. кто с Алкоголизмом борется за гос. деньги. За век мы поняли. что алкоголизм это не дефект воли и не дурная привычка, можно долго ещё перечислять в духе Александра Сергеевича "она была не ..." но . что тогда Алкоголизм? Вчера был на похоронах сына сотрудницы (село - бывший редут Оренбургской крепостной линии - его ещё Пугачёв брал). остались 2 детей и долг в ипотеке + не застрахованная (съэкономили на страховке) жизнь. Были его друзья . Люди (как говорили в начале прошлого века) с явными признаками вырождения. Церковь в этом бывшем Редуте взорвали в 30е. В гражданскую Редут сопротивлялся красным отчаянно. остались ещё остатки окопов "в полный профиль". его выпололи на три раза. осталсь лишь дореволюционные казацкие дома с обветшалыми полисадами. в них ещё встречаются женщины дивной классической русской красы. но. мужчин их достойных. крайне мало. Но не стал ли Алкоголь новой Церьковью? Давайте попробуем рассмотреть эту без.умную мысль с точки зрения "теории архетипов". Дадим такое определение понятию архетип: "Закреплённая в мифологии типичная для данной культуры и существующего в ней генотипа форма организации психического аппарата \пространства\". бог. по Д.Ш. Болен. - архетип. в мифологии классической Греции (проматери Европейской культуры) был бог алкогольного опьянения - Дионис. (В славянской мифологии ему соответствует фаллохвостый Курент). может ли миф (как метафорическое выражение интрапсихического(их процессов) помочь понять нам природу алкоголизма и дать метафору его преодоления?
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Среда, 22.09.2010, 11:48 | Сообщение #252
во всяком случае история Диониса весьма впечатляет по глубине проникновения древних в генезис. Недоношенный. Смерть матери в родах. Двойной отец - всемогущий и безумный. сиротство. псле такого детдомовского воспитания чудо ещё в том. что он стал символом мужской плодовой силы. а накуралесил. детдомовцам и не снилось. но где то рядом. -> http://psylib.org.ua/books/bolen02/txt10.htm >
Агафонов Арсений
Рыбинск
Сообщений: 39
Четверг, 30.09.2010, 14:54 | Сообщение #253
Юрий Т., по вашим сообщениям на форуме может сложиться впечатление, что вы можете написать диссертацию на тему: "Консервная банка. Мифологические и либидозные истоки". Более того, кажется, вы её и пишете.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Четверг, 30.09.2010, 15:56 | Сообщение #254
Замечательная метафора. Закрытое, закупоренное пространство. Кто то "вышиб дно и вышел вон" ? Вполне реальная тема для преамбулы к диссетации "Значение нарушений в течении пренатального периода в дальнейшей судьбе индивида". кстати тема вполне реально осуществима и требует лишь усидчивости и доступа в архивы. в акушерстве есть понятие "критические периоды" "подозрительную" женщину в это время стараются госпитализировать. во всяком случае опытный гениколог отметит изменение в состоянии женщины (матка в тонусе и пр) есть амбулаторные карты ребёнка. вполне реально соотнести две статистики. останется только психотипизировать детей. и отсмотреть контрольную группу.
Cикач Ирина
Санкт-Петербург
Сообщений: 498
Пятница, 01.10.2010, 00:20 | Сообщение #255
Привет,привет, коллеги! Юрий , поздравляю, похоже у вас появился новый и, иногда, оппонент, с молодыми,дерзкими,будоражащими мыслефразами. Арсений,дерзайте, а мы мудрые дамы почтенно удалились, нам не осилить Юриных умозаключений, но думается многие,все же продолжают, с удовольствием читать его размышления-нестандартные умозаключения и выводы, иногда вставляя и свои "5 копеек"
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Четверг, 28.10.2010, 11:16 | Сообщение #256
Ирина. цитата из другой дискуссии. по теме "адаптация". Психиатр Николай Горшков. Спасибо, напомнили позабытое! Я - про НАРО! (Википедия - неспецифическая адаптационная реакция организма) У нас на этой системе была построена уникальная диагностика устойчивости ремиссии и готовности к срыву - на основе простых анализов - подсчета соотношения форменных элементов белой крови! В результате - 3 варианта характеристики состояния - тренировка-активация-гиперактивация. Последнее - непосредственно перед алкогольным срывом. Думается, что в других сферах даже и не пытались практически применять эту теорию
Cикач Ирина
Санкт-Петербург
Сообщений: 498
Пятница, 29.10.2010, 15:01 | Сообщение #257
Уважаемй Юрий, мне вас очень нехватало, ваших мудрых текстов а вот теперь -читаю фразу- "спасибо, напомнили позабытое!вся взъерошилась - это я хотела вам отписать по поводу НАРО и Гаркави, конечно откапала книженцию в своих библиозалежах,она аж 96 года, и с удовольствием"сходила" куда -послали ( я обажаю ходить туда- куда умные люди меняпосылают) на сайт, в смысле . Очень важно для меня да и многих мудрых людей- кода мы читаем одни и те же умные и полезные книги и собирамся в кухоньке об этом поговорить.СПАСБО! Буду после 10го
Гуляева Светлана
Самара
Сообщений: 11
Пятница, 06.04.2012, 19:11 | Сообщение #258

Работа с зависимыми людьми (а к таким людям относятся также и близкие родственники людей, больных алкоголизмом, которые являются созависимыми) - это очень специфичная область. Специфика прежде всего заключается не в самом симптоме (кто пьет, когда и сколько), а в способе функционирования семьи в целом. У каждого из членов семьи есть своя личная проблема  и попытки помочь только алкоголику - печальны, это примерно как наперстком носить воду.

Как правило, работать можно только с тем членом семьи, который осознает проблему. Это может быть сам алкоголик, его жена или мать, возможно, дети. Сейчас в России есть не только общество анонимных алкоголиков, но и группы для созависимых ( CoDA), группы для взрослых детей алкоголиков (ВДА), поэтому первое, что можно рекомендовать обратившемуся члену семьи алкоголика - ходить на собрания того анонимного сообщества, которое ему подходит. Группы взамиопомощи во-первых, помогают человеку снять ощущение острого одиночества, изоляции, которым часто сопровождается алкоголизм, а во вторых - осознать роль семьи в процессе развития алкоголизма и наркомании, увидеть, как проявляются в лично его жизни проблемы, связанные с зависимостью. 

Этап  психологической работы с зависимым или членами его семьи - это этап уже появления собственно запроса, который может сформироваться только после того, как у человека появится ощущение границ с другими членами семьи и осозание своей личной проблемы, которую он хочет решить.

Очень хорошие книга на тему роли сообществ в выздоровлении - книги Екатерины Савиной, которая работает с наркозависимыми.

Смирнова Юлия
Санкт-Петербург
Сообщений: 403
Четверг, 22.11.2012, 15:01 | Сообщение #259

Интересно, есть ли специфика сезонности в работе с людьми, страдающими алкоголизмом? Могу предположить, что больше обращений к специалистам должно быть после праздников. А вот что касается времен года - есть такая же взаимосвязь, как у депрессивных клиентов? Или это не связано?

Страницы сообщений:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13

Психологический клуб - место общения профессиональных психологов. Добро пожаловать!