Драма МУЖЧИНЫ (чем нам грозит закат патриархата)(архив)
Автор | Сообщение |
---|---|
![]() Томск Сообщений: 112 | Четверг, 16.04.2009, 18:13 | Сообщение #121 Про Пушкина, кстати, современная версия как раз о том, что Дантес оказался жертвой - эта дуэль была изощренным самоубийством Пушкина, который был по уши в долгах и сам нарвался на Дантеса. Говорят, нашли какие-то его дневники, это описывающие. |
![]() Магнитогорск Сообщений: 762 | Четверг, 16.04.2009, 21:13 | Сообщение #122 Видишь там на горе возвышается крест.
рядом с ним десяток солдат повиси ка на нём,
а когда надоест
пойдём гулять по воде
пойдём гулять по воде
пойдём гулять по воде со мной. |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 360 | Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #123 Да, в канун Святого Воскресенья, не удивительны такие мысли.
Поэтов, умных и талантливых предавали всегда. И до и после Пушкина.
Есенин, Маяковский, Блок, Менделштам, Ахматова и т.д.
Каких?
Служба в вармии создает такие условия? Думаю не всегда, да и для многих это уже "поздняк метаться", извените за жаргон.
Может раздельное воспитание и обучение мальчиков и девочек начиная с детских садов? Тоже спорно. |
![]() Волгоград Сообщений: 1495 | Четверг, 16.04.2009, 23:17 | Сообщение #124 На мой взгляд мужчину надо от маминой юбки отрывать лет этак в 16 и на вольные хлеба, чтоб САМ зарабатывал или САМ поступал и учился, или САМ решал идти ли ему в армию или другую альтернативу искал. И жил чтоб отдельно, покупал, готовил, одевался - САМ.
А от родителей - только советы и помощь по осторой необходимости.
Вот тогда незрелых яблочек, не способных отвалиться от яблоньки поменьше будет.
Интересно, когда-то очень любила эту песню (если кто не знает, Юрий процитировал И.Кормильцева "Прогулки по воде") Как-то до дрожи цепляло. Это где-то на период становления личности пришлось. А теперь - увы -утеряно подобное восприятие...Почему бы? |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 498 | Пятница, 17.04.2009, 00:10 | Сообщение #125 Привет,привет,коллеги!
Дорожу я воспоминанием,
Как отец меня плавать учил.
Покидал средь реки на купанье,
Но рядом со мною плыл.
И когда я в испуге и муке
Задыхался и шел ко дну,
Отцовские сильные руки
Поднимали меня в вышин
( и позже, ближе к кончине-)
Я, как мальчик тот , уповаю,
Что рядом со мною Отец.
Он вернет из любой разлуки,
Вознесет из любой глубины,
Предаюсь в Его крепкие руки.
И , спокойные вижу сны.
Ал.Солодовников1938-1956г)
Кто-то взвизгнет -"жестоко", кто-то вспомнит- так же Есенина учили братья плавать и не только в реке.
Мне недавно попались на глаза эти строки. Я в них увидела себя и своего отца и я всегда верила и верю в ИСТИННОГО МУЖЧИНУ- деда,папу , мужа, сыновей.ОТЦА.
И небыло нужды выгонять их дому в 16....
В 18 военный Вуз, мужская жизнь. НО! Главное то, что ЛЮБЯ их неистово и безусловно я всегда знала, что это Воины и они уйдут из дома. Я смогла их отпустить в ИХ ЖИЗНЬ...
И мы самые лучшие друзья на свете. |
![]() Волгоград Сообщений: 1495 | Пятница, 17.04.2009, 10:10 | Сообщение #126 Ирина, я в принципе то же и имею в виду.
И благодарна родителям, что в 16 меня из-под гиперопеки отпустили в жизнь, но помощь предлагали до последнего вздоха. |
![]() Магнитогорск Сообщений: 762 | Пятница, 17.04.2009, 10:22 | Сообщение #127 Продолжу век 19.
в наших учебниках были три великие картины.
"последний день Помпеи"
"неравный брак"
"тройка" трое дтей тянут огромную бочку.
Если рассматривать "неравный брак" в парадигме Д.Калшеда предложенной им в анализе сазки Апулея "Амур и психея"
то ЭТО ЭРОС (стоит сзади невесты - шафер, автопортрет художника) отдаёт свою ДУШУ старому Чёрту, и священник ОСВЯЩАЕТ данное ДЕЙСТВО. НАПРЯЖЕННЫЙ ЧЕТЫРЁХУГОЛЬНИК.
БОЧКА = замкнутое пространство, (бочка из Салтана, выбил дно и вышел вон = родился) = огромная непомерно огромная бочка с холодной водой на холодном ветру = холодная - ТРЕВОЖНАЯ = ШИЗОГЕННАЯ матка.
не удивительно, что мальчик - коренник тройки, погиб в ближайший год.
Последний день! главная фигурка = младенец у мёртвой груди = НЕХОРОШАЯ = МЁРТВАЯ= ТРЕВОЖНАЯ ГРУДЬ.
ЖЕНЩИНЫ вот вам и ответ на вопрос "почему в судьбе главная женщина" |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 360 | Пятница, 17.04.2009, 21:11 | Сообщение #128 Здравствуйте!
Людмила, однажды к Шопену привели мальчика 5 лет и спросили не рано-ли ему заниматься музыкой. Шопен ответил - поздно!
Так вот и в 16 лет от юбки отрывать мальчика поздно! Слишком поздно, на мой взгляд. Он к этому времени к ней прирастет, придется с корнем отрывать, а всякое нарушение корней приводит к гибели.
Лет с 5 у детей (как мальчиков, так и девочек) ключевой фигурой становиться отец. Вот оно благоприятное время отрыва от юбки.
Правда оговорюсь, чтобы дитя от себя оторвать, рядом должен быть надежный мужчина. Тот самый Патриархальный.
Юрий, не увидела ответа в Вашем описании трёх картин.
Может это Ваше воображение так всё видит?
"Притча о слоне и семи мудрецах" - а если посмотреть с другой стороны? |
![]() Волгоград Сообщений: 1495 | Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #129
Здравствуйте, все!
"Про 16 лет" - это я как конечный результат полноценного и гармоничного семейного воспитания написала, не было времени всю мысль развить.
Так что согласна с Вами. Разве что, "отрыв с корнем" сильно травматичным не назову. Всё же здоровому, умственно полноценному и эмоционально зрелому отроку достаточно легко адаптироваться.
Чтож тогда - спустя два года в армии с ними происходило бы?
А в вуз в другой город как раз в 16-17 уезжают. Масса примеров, что уезжают навсегда, оторвавшись от "пуповины". |
![]() Магнитогорск Сообщений: 762 | Суббота, 18.04.2009, 13:12 | Сообщение #130 Здравствуйте.
Всех с предстоящей Пасхой.
Кто помнит. склько бурлаков у Репина? (12?) |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 498 | Суббота, 18.04.2009, 19:09 | Сообщение #131 Привет, Юрий, и Вас с Великим праздником.
В варианте картины , под названием "Бурлаки, идущие вброд" , которая находится у нас С-ПБ - изображено 9 человек.
А в классическом варианте "Бурлаки на Волге" - 11 человек.
А , что это Вы вдруг вспомнили о великом Репине? |
![]() Магнитогорск Сообщений: 762 | Суббота, 18.04.2009, 19:19 | Сообщение #132 Так тоже, на сколько я помню, была в нашем учебнике Литературы(?)
Мысль была, а не 12 ли апоастолов?
а если 12. то который кто.
Этот сильно тянущий - явно Павел, а с трубкой Пётр? |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 498 | Суббота, 18.04.2009, 19:30 | Сообщение #133 Так я и думала- Вы о теме 12апостолов.Да, есть теории, есть расписанность по лицам. Где - то были у меня эти записи ,но- искать надо время. Но. Юрий из нашего с Вами, столь любимого Менегетти - "каждый видит в картине не только то что хотел сказать художник, но что-то важное свое и для себя делает выводы. Так нужны ли Вам выводы об апостолах в этой картине. Лучше любоваться ими реальными в иконописи. Я так думаю. |
![]() Магнитогорск Сообщений: 762 | Суббота, 18.04.2009, 23:46 | Сообщение #134 В данном случае речь идёт о архетипах.
12 апостолов, 12 меридианов китая, 12 искусов в буддизме,
все они образуют 12 действующих на 0 год архетипов.
А то, что Репин ухватил 9 наводит на мысль, а не 9 ли их на Руси?
Остальное помещу в "теории". |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 498 | Воскресенье, 19.04.2009, 00:04 | Сообщение #135 Юрий, из библиографической и биографической информации, история написания картина такова. Причаливая с друзьями на пароходе после прогулки по НЕВЕ! Репин обратил внимание на "местных" бурлаков и был удручен контрастом красоты людей на их пароходе и картиной этих несчастных людей."Заболел" идеей написать бурлаков. Друзья предложили поехать на Волгу. И там он увидел своих героев. Тот- кто во главе бывший поп-растрига Канин,Матрос-Илько, мальчик Ларька, с трубкой бывший иконописец Константин. и.т.д Репин ходил за ними часами удивлялся красоте их лиц! выражению глаз, силище мыщц и т.д. Было множество набросков. Но НИГДЕ, ни у самого И.Репина, ни у его родственников в рассказах о Репине нет и намека на библейский сюжет. Это уже позже, по моему и не в России - возникла иллюзерная теория об апостолах, ничем не подкрепленная.
Но ВАше право видеть, то что Вы видите и я с довольствием почитаю Ваши предположения. |
![]() Магнитогорск Сообщений: 762 | Воскресенье, 19.04.2009, 00:45 | Сообщение #136 В "неравном браке" и "тройке" тоже нет и намёка на то . что автор беспокоился о судьбе России.
Это Метафора отражающая Время.
интересен сам факт помещенияданных метафор в наш с вами учебник.
Репин вырвал из жизни архетип и запечатлел его.
Евангелие тоже отражение архетипики.
Модель поведения доминирующих психотипов в заданных условиях.
Есть ведь и Бурлаки 17 года (хранятся в Тбилисском музее).
там виден звериный оскал Революции. |
![]() Магнитогорск Сообщений: 762 | Четверг, 23.04.2009, 21:23 | Сообщение #137 Возникает вопрос.
Тот кто поместил єти картині в наш учебник "бессознательно понимал, что данніе проблемі не решены 19 веком. и менно они являются ключём к пониманию нашей истории". ???? |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 498 | Пятница, 24.04.2009, 00:41 | Сообщение #138 УУУ! Юрий...не паранойя ли решать , что и кому взбрело в головушку прежде чем "поселить" чего-то в наши учебники.Это, мой дорогой коллега, вопросы не по окладу, здесь я пас. :smile: |
![]() Магнитогорск Сообщений: 762 | Пятница, 24.04.2009, 20:23 | Сообщение #139 Ирин увы это обыкновенные паранормальные параллели.
Это работа с тем. что мы называем сновидением наяву.
Бессознательное часто несёт в себе огромное ЗНАНИЕ.
СОГЛАСИТЕСЬ.
Что проблемы холодной - "шизогенной" матки - 20 век не решил.
как не решил и проблему обозначенную Брюловым, как МЕРТВАЯ ГРУДЬ (мать) Г.С. Саливан назвал её "тревожной" - несущей тревогу.
Наши мужчины и сегодня отдают ДУШУ старому ЧЁРТУ .что в орденах и богатстве.а священник. как и прежде. ОСВЯЩАЕТ это действо.
а АПОСТОЛОВ ОПЯТЬ 9. (9 ЭМОЦИЙ ВМЕСТО 12).
Эти проблемы перешли лишь усугубившись в век 21.
какой из художников даст точную метафору настоящему?
нихт ферштейн. |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 498 | Пятница, 24.04.2009, 21:16 | Сообщение #140 Привет,Юрий. Соглашусь, но не со всеми Вашими умозаключениями.Да, шизоидность матки, женщина-тревога, мертвая грудь.Надо развивать тему и нести в люди.
Большинство живет рядом с эмоциями. Задачи вишь ли другие...бизнес,карьера, на эмоции надо тратить энергию эмоций.Скудость в семантике (проще матом) скудость чувств и эмоций. Ненормальная цифра ( о, Боже! возможна ли здесь норма.)брошенных детей -растет поколение БОЛЬНЫХ во многих смыслах людей.
А метафору настоящему- может мы с вами просто не ходим на те "тусовки" где можно "споймать" ее, метафору. А, кстати есть сайт о Менегетти и его музее рисунков в Москве - там есть интересное!
А, еще, все хотела у Вас спросить, Юрий - читали ли Вы книгу Т.Москвиной "Смерть- это все мужчины" ? Интересно Ваше мнение... |
Данная тема перенесена в архив. В ней невозможно оставлять новые сообщения. Пожалуйста, выберите другую тему или создайте свою.
Психологический клуб - место общения профессиональных психологов. Добро пожаловать!