На главнуюОтправить письмоПоиск по сайту
Вход для членов клуба:

Синдром спасателя(архив)

Страницы сообщений:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
АвторСообщение
Самохвалова Анна
Нижний Новгород
Сообщений: 15
Четверг, 12.02.2009, 09:16 | Сообщение #61
Причем здесь только Христос - не понятно. У нас культура уже давно не только христианская...
Захарова Людмила
Волгоград
Сообщений: 1495
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #62
Самохвалова Анна:
Причем здесь только Христос - не понятно. У нас культура уже давно не только христианская...
Мне напротив, показалось интересно. Речь думаю не о культуре и собственно не о религии, как таковой, (хотя во многих религиях есть примеры жертв кого-то ради спасения кого-то). Христос - "спаситель" или "спасатель"...надо поразмыслить, что сказал бы психоаналитик Иисусу.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Среда, 16.11.2011, 11:48 | Сообщение #63
[Психологическая помощь вне культурального контекста - нонсенс. сам психоанализ возник (переоткрылся и расширился) на базе христианской исповеди. Христианская культура прежде всего характерна определённой структуированностью психического аппарата. изначально предполагающего внутреннюю дуальность ЭГОСуперэго отраженную в базовом мифе о ТРОИЦЕ. Идентифицируя ИХ как ЭГО . а ЯГВЕ как СУПЕРЭГО возникает типичная для нашей культуры психологическая заморочка Жесткое СЭ атакует слабое Я. в группе. при проецировании интроектов на её членов. возникает (во вне) эндопсихический конфликт. и психотерапевт зачастую становится удобным объектом для проективной идентификаци. Но базовый Христианский миф дает нам и способ разрешения данного конфликта (воссоединение - восстановление единства психики через страдание и СМЕРТЬ) Внутрипсихически "смерть" - термин аналогичный Гегелевскому "отрицание отрицания".
Геннеберг Наталья
Томск
Сообщений: 112
Четверг, 12.02.2009, 14:03 | Сообщение #64
А Ид тогда кто? :lol:
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #65
Геннеберг Наталья:
А Ид тогда кто? :lol:
А идом будет тогда Египетская и иудейская мифология.
Исхаков Вячеслав
Рамла-лод Израиль
Сообщений: 194
Четверг, 12.02.2009, 22:08 | Сообщение #66
Уважаемый Юра, шутки, они тоже полезны для здоровья. Но нашей мишпахе очень хочется ваше участие в новой теме, которая посвящена методологии психодиагностике. Если, конечно, есть время. С пожеланиями успехов. Вячеслав.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Пятница, 13.02.2009, 10:49 | Сообщение #67
[А это и не шутка. Исходя из истины " всё внешнепсихическое - отражение интрапсихического" Наиболее древние мифы отражают, суть, наиболее древнюю структуру психического аппарата. Ветхий завет начинается с Исхода из Египта - египетской цивилизации. исход во главе с Египетским жрецом весьма не малого ранга. можно твёрдо сказать - "Ветхий завет" вышел из Египетской цивилизации.
Исхаков Вячеслав
Рамла-лод Израиль
Сообщений: 194
Пятница, 13.02.2009, 11:16 | Сообщение #68
Уважаемый Юрий! Помнится, что Наташа намекала Вам об "Ид"е, третьей, исходной составляющей целостности психики в соответствии с учением Фрейда. Речь шла о том, что Вы как бы проигнорировали эту компоненту. Что же касается приоритетов экстра- или интрапсихики, то, как мне кажется, всякий результат, является продуктом взаимодействия, в котором свойство одного выражают свойства другого; т.е. истинная причина не только во внешнем и не только во внутреннем, а в их взаимодействии. Ведь мир всегда един. Но для его исследования, его постижения, мы его разделяем, а потом снова интегрируем.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Пятница, 13.02.2009, 19:03 | Сообщение #69
Вячеслав, извините не понял, куда зайти - Адрес? Про ИД. Если Эго и Суперэго . суть . диалоговые структуры. = Эго находится в диалоге с СЭ. формируя п. конструкт - Я-хороший (идеал для СЭ), При этом возникает контр конструкт Я-идеал (то каким бы эго хотел быть), вне сомнения, он несёт в себе многие черты СЭ, но не равен ему. Ид же остаётся котлом наполненным энергией инстинктов и может участвовать в данном диалоге лишь через ослабление или уменьшение напряжения (часто не воспринимаемого диалоговыми структурами) = Разрушение или восстановление гомеостаза.
Исхаков Вячеслав
Рамла-лод Израиль
Сообщений: 194
Пятница, 13.02.2009, 20:04 | Сообщение #70
Юрий, это то, что вы просили об адресе - «Мономультимнемическая психология: теория и практика»: http://my.mail.ru/community/mmm_psychology/. Спасибо за информацию об "Ид"е.
Карасени Ирина
Москва
Сообщений: 115
Среда, 16.11.2011, 11:30 | Сообщение #71
и вот что он сам писал о психологах "Положение психологов похоже на положение придворных королевских шутов,которые были благожелательными людьми и использовали юмор как средство давать очень серьезные советы.А клиент психотерапевта напоминает короля. Король волен принять совет своего шута,а может оставить его без внимания. Он не обязан отдавать шуту должное в том случае,если совет был хорош. Но и когда совет оказывается плохим,король не может обвинить в этом своего придворного шута,но может поменять его на другого. Известны даже случаи, когда короли сами придумывали проблемы,чтобы получать потом удовольствие,наблюдая,как их шуты решают эти проблемы..."
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Суббота, 14.02.2009, 18:06 | Сообщение #72
Мы говорим о разорванной структуре психики формируемой христианской культурой. такой структурой в которой идёт напряженный "внутренний диалог" иногда вербальный - тогда в психотерапии (психодрамме) мы встречаем "бушующих интроектов" или, Чаще, невербальный (довербальный) подключившись к которому и возможно терапевтическое изменение. Фрейд лишь использовал сформированную культурой структуру для её терапевтического изменения. но данная структура задолго до Фрейда выработала свои способы саногенеза как то: исповедь. отпущение грехов. причастие и пр. таинства.
Карасени Ирина
Москва
Сообщений: 115
Суббота, 14.02.2009, 20:11 | Сообщение #73
Наука о душе,...согласна что возникла в стародавние времена,но врядли можно было назвать наукой,так как наука предполагает эксперименты,исследования,объективность...Психология с одной стороны имеет древние корни,благородные цели - Аристотеля,Сократа,Платона...но как наука чрезвычайно молода,возникшая в 19 веке... И мое субъективное мнение: помогать людям взглянуть в лицо своим возможностям, забота о здоровье души человеческой,благополучие человека- это и есть цель психолога....
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Воскресенье, 15.02.2009, 04:40 | Сообщение #74
Дорогая. вы путаете науку и методологию. в 19 веке сформировался т.н. научный метод познания. но до него вполне нормально функционировали и иные етоды. дающие не менее точные. а часто и намного боле точные модели окружающего мира.
Исхаков Вячеслав
Рамла-лод Израиль
Сообщений: 194
Воскресенье, 15.02.2009, 05:38 | Сообщение #75
Уважаемые коллеги! Мне так думается, что психология как современная наука ведь это результат её истории именно как науки. Вот взять, например, человека как личность, - он ведь не сразу таким продвинутвм становится. Он развивается по стадиям, но он всегда человек, даже внутриутробно. Так вот, есть наука эмпирическая, потом она становится сознательно умозрительно философской, потом - экспериментальной, а вот теперь научно-прикладной; в зависимости от своей социальной функции меняется и её методология - свод системы основополагающих принципов, определяемых предметом и объектами науки, основаполагающих фактов, законов. Методологические положения выполняют функцию главных, на тот или иной период, ориентиров, на основе которых разрабатываются соответствующие методы науки и практики, оцениваются результаты, подтверждаются или отрицаются выводы, совершаются новые открытия, создаются новые методы. Сейчас в мировой психологии и в России идет разработка современной методологии, которая весьма далека от окончательного решения.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Воскресенье, 15.02.2009, 09:52 | Сообщение #76
30 лет работаю. 6 переподготовок. Читают теоретики, практики почти 0 - клинические консультации. перед ними люди с огромным опытом, поэтому практически нет клинических разборов - тут ещё не известно кто кого и чему научит. рекомендации и знания виртуальны, приезжаешь и записи в шкаф.но зачёты принимают у практиков с таким видом... приезжают проверяющие - с умным видом читают записи. тыкают носом. За 30 лет хотя бы одна путняя рекомендация по ведению больного. жена была больна, а жены врачей умеют болеть так, что поставят в тупик любого, помогите - пустая отговорка. но подзатыльников...и зуботычин.... Новые методологии, вами четко сказано "призваны обслуживать" социум и социум имеющих, как тут угодить истине и высочайшему взгляду. и что перевесит?
Кравчук Ольга
Киев
Сообщений: 713
Воскресенье, 15.02.2009, 17:22 | Сообщение #77
Господа, а если вернуться к теме...
Геннеберг Наталья
Томск
Сообщений: 112
Воскресенье, 15.02.2009, 18:35 | Сообщение #78
Если вернуться к теме, знакомая психотерапевт сказала, что она синдром спасателя воспринимает как симптом какой-то глобальной проблемы. При ее разрешении "спасательство" можно оставить сознательно как черту характера, но навязчивости уже не будет (ну и попутно еще в других местах жизнь наладится, там где мешала та самая глобальная причина). Вот такая точка зрения.
Тявин Юрий
Магнитогорск
Сообщений: 762
Воскресенье, 15.02.2009, 19:58 | Сообщение #79
Если вернуться в тему - см. Эрик Берн " игры в которые играют люди", игра "спасатель". думаю характеризуется перевернутым желанием спасателя "быть спасённым". а вот. что есть "быть спасённым" в российском менталитете, вот это уже вопрос культурологический.
Власова Лилия
Украина, Николаев
Сообщений: 35
Понедельник, 16.02.2009, 01:12 | Сообщение #80
Всем добрый вечер... Коллеги, а помните: - мы умеем слушать, умеем "нужными" вопросами направить клиента в нужное русло, чтоб он начал не только воспроизводить то, что ему мешает, а еще и думать, анализировать... - все действо происходит по установленным в самом начале правилам: принимать все, что говорит другой, не перебивать, не шуметь, рефлексия поочереди...чтоб озарило осознанно - вот как еще можно! - помните, как среди нас на тренингах были те, кто когда-то для себя, в положенное только для него время, решили обсуждаемую проблему и...не имели терпения дать другому "туго провернуть и сдвинуть с места жернова закостенелости мышления в этом же вопросе"... - помните, как иногда жестко надо не дать другим помешать вот этому "сдвигу" , ведь ради этого и пришол клиент... - и как трудно не наклеить ярлык на того, кто решил, что он профи, что он самый талантливый, что его сил хватит на всех...того, кто попросту нарушает действо... ПУСТЬ ДЕВОЧКА ПОЙМЕТ - МЫ ВСЕ ТАМ БЫЛИ...а теперь вернемся к началу: мы умеем слушать, умеем нужными вопросами повернуть клиента в нужное русло... Это не более, чем субьективное мнение.
Страницы сообщений:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10

Психологический клуб - место общения профессиональных психологов. Добро пожаловать!