Юрий, психолог-психоаналитик или любой другой, имеет базовое психологическое образование, в которое входит изучение идеального продукта деятельности мозга и материальных основ этого процесса: анатомии, физиологии, социальных процессов в семье, группе обществе. Если у вас первое другое образование, то, возможно, чего-то недоучили по психологии.
Агрессивное поведение в школе. Возможна ли профилактика?
Автор | Сообщение |
---|---|
![]() Саратов Сообщений: 1020 | Понедельник, 23.06.2014, 11:22 | Сообщение #141 |
![]() Магнитогорск Сообщений: 762 | Среда, 25.06.2014, 21:09 | Сообщение #142 Уважаемая Алла, прежде всего выражаю вам огромную благодарность за ваш ответ. Мне, намедни, выпало в одиночку окучить 10 соток картошки, а это занятие монотонное и скучное, но ваш ответ весьма мне помог его скрасить. За все годы участия в дискуссиях "Иматона" мне впервые пришлось оказаться в роли "Верблюда" и доказывать от обратного, а это очень активирует "систему внутреннего диалога". В общем, работаю я тяпкой работаю, а тут мимо меня пробегают 2 кошки, - моя Муська гонит Пришлую. Да, территориальный инстинкт у особей женского пола относится к доминирующим, молока и мышей в сарае хватает, а вот ... Продолжим, попытаемся ответить на ваши вопросы. Моим 1 базовое высшее - добротное советское медицинское, поэтому ваши подколы по этой части - не по адресу. А т.к. мы ещё учили и "историю партии". то смогу вас заверить, что И.В.Сталин достаточно неплохо разбирался в вопросах психологии, во всяком случае в его личной библиотеке были все новинки в данной отрасли знаний, а при способности читать 2 книги в сутки, думаю он их прочитал. Была ли в СССР при нём психология? "В дипломе об окончании Саратовского техникума значатся 32 предмета, по 31 предмету у Гагарина - отличные оценки, (лишь одна четверка по психологии). Простой техникум и оценки по психологии... Но вернёмся к нашему предмету. Заголовок темы "Агрессивное поведение в школе" требует уточнения самого термина "Агрессия." Если под нею понимать "Насилие ученика над Учителем", то это одно. Это означает, что священная фигура "Учитель" детабуирована и опущена до бытового уровня - приятель, сосед. Если же под этим понимать всякое "Преобразование среды под свои потребности", то закономерно возникает вопрос о роли Учителя как агрессора, запрещающего детям реализовать свои сиеминутные потребности. Вопрос. Во имя чего Учитель осуществляет Насилие? , но это к нашей теме не относится. К теме относится прежде всего наш предположительный диагноз Нарушителя. Надеюсь, вы в курсе классификации Мак-Вильямс? Так вот, по этой классификации Нарушитель скорее всего относится к категории "Нарциссически организованная (самооценка зависит от окружающих) личность" (З.Фрейд к нарциссической организации относил и шизофрению) . Но трагедия не случилась, если бы этому Нарциссу не попался в пару другой Нарцисс - Учитель. Возникла ситуация Перенос-Контрперенос, в которой Учитель, с высокой долей вероятности, проецировал на Нарушителя свой комплекс , а по простому, гнобил Нарушителя. Фон. Повышенный тестостерон в крови и Властный, центроированый на Власти Отец - любитель оружия, (В этих обстоятельствах Эдипова ситуация не может быть завершена) Не буду распространяться по поводу, что данная Любовь предполагает в бессознательном и какой предположительный диагноз возможен. Что мог в этих условиях сделать Школьный психолог? Мальчик благополучен, их хорошей семьи, на учете в милиции не состоит, тревоги у педагогов не вызывает. А конфликт Учитель-Ученик. Да в каждом классе у каждого учителя есть свои симпатии и антипатии. Ещё раз спасибо за дискуссию. По вашему упрёку в моём незнании социальной психологии и динамики социальных процессов. На сколько помню, в дискуссии по Майдану, мой прогноз развития событий оказался самым верным. |
![]() Саратов Сообщений: 1020 | Четверг, 26.06.2014, 10:02 | Сообщение #143 Юрий, вот вы и подтвердили, что у вас медицинское образование. Просто оно отличается от психологического в сторону телесности, а не идеальности изучаемого продукта, как у психологов. Вы достаточно однозначно толкуете термин агрессия, связывая его с половым инстинктом. Но агрессия, как защита от неблагоприятных условий, а в школе они неблагоприятны для детей, она может быть выражена и в более слабых проявлениях, но у большинства. Это страх, тревожность, неуверенность, выученная беспомощность, низкая самооценка, страх плохой оценки, страх (как у нас один ученик оставил записку, после суицида) не оправдать ожидания родителей, страх потерять любовь родителей после плохой оценки. Может быть эти все проявления нельзя назвать грубым словом "агрессия", но это все проявления психололгического неблагополучия, которое стимулирует негативные, не только преступные, но и просто поведенческие проявления, нервные срывы. Сама атмосфера в современной школе создает негативный фон, благоприятный для такого рода эксцессов. |
![]() Саратов Сообщений: 1020 | Четверг, 26.06.2014, 10:40 | Сообщение #144 Если коротко, Юрий, школа, формирующая у ученика имидж неудачника - будет провоцировать агрессию. Почему я и предложила для профилактики немецкую книгу "Школа без неудачников". Но у нас это будет возможно, если привести в соответствии с законами психологии школьные программы и учебники. Здесь вы, как медик, вряд ли что-то сможете подсказать, только по физиологии возраста, может, нагрузки и режим дня. |
![]() Москва Сообщений: 1 | Четверг, 26.06.2014, 10:56 | Сообщение #145 Олеся Михайловна,добрый день.
Я начинающий психолог, не так давно работаю в школе.
Для меня было бы очень полезно, если бы Вы поделились своим опытом.
Мой e-mail: rodzinskaya90@mail.ru
С уважением Юлия.
|
![]() Магнитогорск Сообщений: 762 | Четверг, 26.06.2014, 12:32 | Сообщение #146 Алла. а я разве скрывал, что мне 58 и я что я врач? А вот за "выученную беспомощность" большое спасибо. Именно на возникновение данного феномена и заточена современная школа. Это заказ, вопрос Чей? Может вам не надо к президенту? |
![]() Саратов Сообщений: 1020 | Четверг, 26.06.2014, 14:13 | Сообщение #147 Юрий, да, я читала, по-моему, где-то, что вы врач, но точно не знала. Но это же и есть не психологическое образование. У нас просто очень часто все это смешивают, а мышление профессиональное у врачей и психологов совершенно разное. Если бы вы были психологом, то не сказали бы мне спасибо за "выученную беспомощность". Этот термин психологи знают. Это не заказ, это просто так получилось в результате игнорирования законов психологии. Наши руководители просто считали, что раз век такой научный, то и в детей можно впихнуть знаний сколько они захотят, а вышло - выученная беспомощность. И агрессия. А к Президенту надо за Законом о психологии. И чем быстрее, тем меньше таких наделают ляпов. |
![]() Кемеровская обл Сообщений: 21 | Четверг, 09.10.2014, 13:45 | Сообщение #148 Здравствуйте, коллеги! Работаю школьным психологом, учеников 1300. Тема агрессивного поведения актуальна. Спасибо Алле и Юрию за дискуссию. Мне кажется, дело не в том, что медицина и психология два мира, которые не всегда понимают друг друга, а в том что мы постоянно "разводимся": медицина - психология, психолог - учитель (директор, зам. ...), и у детей то же: учитель - ученик, родитель - ребёнок. Общение в стиле "моя твоя не понимать". Сама работаю в обычной школе и прекрасно понимаю эмоции коллег. Трудно бывает, особенно в моральном плане: отношение к психологу по принципу "есть и есть, зачем не знаем и знать не хотим" если что случилось - психолог первый ответчик и п.1 в работе с проблемой. По службе часто пересекаемся с социальным педагогом, которая тоже одна на нашу тьму детей. Мы работаем в тандеме, дорабатываем программу по профилактике девиатного и аддиктивного поведения. Таким образом, более-менее, получается выстроить систему работы и держать в поле зрения всех учащихся. Так что, коллеги, команда психолог + социальный педагог, ещё один способ решения проблемы профилактики агрессивного поведения в школе. |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 405 | Среда, 04.03.2015, 12:47 | Сообщение #149
Поскольку в начале темы я писала о стрельбе в московской школе, добавлю сообщение о судьбе стрелявшего мальчика: 3 марта он был
|
![]() Черногорск Сообщений: 994 | Среда, 04.03.2015, 14:12 | Сообщение #150 Уважаемая, Юлия Анатольевна! Всем кто имел возможность посмотреть на фото этого затравленного ребенка (не надо быть специалистом по физиогномике), было понятно, что он совершил свое деяние в состоянии аффекта. Можно много рассуждать о том, кто его до этого довел, но факт остается фактом: надо надежно хранить оружие, если дано на это разрешение. Я помню сейф у своего тестя. Он был всего лишь член охотобщества, но свое оружие он держал в сейфе под замком. Конечно, пострадавшие могут требовать всего, чего захотят, но все чего они могут добиться это ответственности родителей за неправильное хранение оружия. |
![]() Саратов Сообщений: 1020 | Среда, 04.03.2015, 14:31 | Сообщение #151 Оружие тут не при чем. Булыжник- оружие пролетариата (как вы помните). Если мальчик затравленный, то вот и причина. Закон о психологии поможет избежать затравленных мальчиков.
|
![]() Черногорск Сообщений: 994 | Среда, 04.03.2015, 15:25 | Сообщение #152 Никогда! Семья, как вы помните, - неприступная крепость., в которой ворота могут быть отерыты только правоохранительным органам и только при наличии ордера от судьи. |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 405 | Среда, 04.03.2015, 16:17 | Сообщение #153 Леонид Федорович, учитывая, что мы обсуждаем психологические вопросы, а не хранение оружия, более перспективно думать о психодиагностике в школах - о том, чтобы своевременно выявлять детей, которым нужна помощь психолога-психотерапевта-психиатра. Если будет налажена система профилактики, лучше от этого будет всем - и ученикам, и учителям. |
![]() Черногорск Сообщений: 994 | Среда, 04.03.2015, 16:32 | Сообщение #154 Юлия Анатольевна, разве я буду спорить? Вся проблема в том, что к психологу (или до психолога) не всегда доходит информация о проблемах того или иного учащегося. Мне, как судебному психологу, приходилось ни раз с таким сталкиваься. Психолог в школе до настоящего времени воспринимается как некоторое инородное тело системы образования. Из сообщений СМИ мне не известно, был ли психолог в этой школе, обратили ли педагоги его внимание на подростка, поступил ли запрос (или разрешение) от родителей на работу с подростком. Даже если и был психолог, то вряд ли такие родители (тоько по данным СМИ и не более) будут к нему обращаться. Это вот тот пробел (дыра) в нормативных документах, что психолог не может сам что-либо предпринять. Хотя с доугой стороны, при достаточной психологической культуре педагогов, администрации школы и родителей этого и не надо. Вот почему я приветствую те проекты данного конкурса, где идет профилактическая работа, психологическое просвещение, а не игра в него. |
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 311 | Среда, 04.03.2015, 17:12 | Сообщение #155 Юлия Анатольевна, проблема остается по-прежнему острой. Леонид Федорович прав по всем пунктам. 30-40 % времени психолог тратит на ликвидацию последствий поле конфликта, созданных взрослыми (учителями и родителями). В ОУ идут работать очень усталые учителя или люди без соответвующего образования. Многие профессионалы уходят (низкая зарплата, перегрузка запредельная в первую очередь по отчетности). Необходимо просвещение родителей: аккуратно, доступно, интересно. М.б., все же стоит еще раз подумать о создании ИНСТИТУТА СЕМЬИ (альманах "Уроки Светописи. Вып. 5. Ясная книга. Время семьи в пространстве природы", "Тускарора", 2013). Книга есть на нашем сайте "Живое озеро...Сальникова Нина Евгеньевна" (опять сылка на сайт не вставляется). Обучение может быть дистанционным. Первым студентам, м.б., стоит платить стипендию... РЕШИТЬ ПРОБЛЕМЫ СОВРЕМЕННОЙ ШКОЛЫ ОДИН ПСИХОЛОГ НЕ МОЖЕТ! Ни одного учителя, оскорблявшего ребенка, доводившего его до погрничного состояния, уволить невозможно. В этой ситуации пихолог не может заниматься своим делом...
|
![]() Саратов Сообщений: 1020 | Среда, 04.03.2015, 19:18 | Сообщение #156 А родителей, доводящих детей до пограничного состояния тем более не уволишь и к психологу не пошлешь, потому что нет психологической службы. Хотя в Америке социальный работник=практический психолог приходит сам домой и учит многому родителей.
|
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 311 | Среда, 04.03.2015, 20:31 | Сообщение #157 Психотерапевт Том Фрезер проводил с нами, педагогами и психологами, заняие "Как превраить гнев в любовь". Мы были поражены: это просто, это реально. Этому можно учить. Предлагаю открыть для обсуждения тему "Диалоги о Любви". Это будет ервая и главная тема ИНСТИТУТА СЕМЬИ.
|
![]() Саратов Сообщений: 1020 | Среда, 04.03.2015, 21:24 | Сообщение #158 С вами, Нина, проводит, а с провинцией не проводит.
|
![]() Санкт-Петербург Сообщений: 311 | Среда, 04.03.2015, 21:42 | Сообщение #159 Есть описание занятия в книге "Работа с детьми. Школа доверия", "Питер", 2003 (книга на сайте "Живое озеро, Сальникова Н.Е. в главе 5 "Диалоги о любви"). |
![]() Черногорск Сообщений: 994 | Среда, 04.03.2015, 23:22 | Сообщение #160 1. В отношении предложения Нины Евгеньевны. Можно попробовать. Рациональное зерно есть. 2. Сам по себе этот случай единичный. Это решение мэрии Москвы по переаттестации психологов - глупость. На каждый чих не набудьздоровкаешься. Психологи здесь - просто стрелочника нашли. |
Психологический клуб - место общения профессиональных психологов. Добро пожаловать!